Твитнуть
Брат, смертью умерли и праведник Ной, и праведник Иов, и праведник и друг Богу Авраам и многие другие праведники. Даже Сам Иисус Христос и тот умер, но он не совершил ни единного греха. Многие говорят, что Он взял грехи мира на себя потому и умер. Нет. Бред это больного воображения. Иисус Христос умер по причине травм несовместимых с жизнью. У Христа была такая же плоть как и наша и ни чем не отличалась, ибо образовалась она в утробе женщины.-------------ДА, ТОЧНО ТАКАЯ, ТОЛЬКО БЕЗ ГРЕХА С ЕГО ЗАКОНОМ, КОТОРЫЙ ЕСТЬ В НАШЕЙ ПЛОТИ.
И Адам и Ева тоже имели такую же плоть, и она не изменилась после грехопадения. Почему они не видели своей наготы, я писал в той теме о природе человека. Адам имел Славу Бога, что это такое? Вспомни когда Христос с учениками Своими взошел на гору Елеонскую и встретился там с Моисеем и Илией. Помнишь как описывалась Слава Христа, одежды его стали белее снега. Светилась одежда Его. Это не одежда светилась и не одежда стала белее снега, а это и есть сама слава Бога, то есть свечение вокруг Христа. Такая же слава была у Адама и у Евы, потому они не видели своей наготы.------------ОШИБКА, ОНИ НЕ ИМЕЛИ ПРОСЛАВЛЕННОЙ ПЛОТИ, ИБО ТО ПОКАЗАНО АПОСТОЛАМ БУДУЮЩЕЕ В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ, ПРОСТО ТОГДА У АДАМА И ЕВЫ НЕБЫЛ ДУХ ИСКАРЕЖЕНЫЙ ГРЕХОМ, НО ВСЕ БЫЛО В ГАРМОНИИ, А С ВКУШЕНИЕМ ПЛОДА С ДЕРЕВА ЗЛА, ЗЛО ВОШЛО В НИХ И ЖИВЕТ ДОНЫНЕ ПЕРЕХОДЯ ПО НАСЛЕДСТВУ
Когда согрешили, то утратили эту славу, и обнажилась их нагота. Не помню, кто в этой теме сказал, что Адам и Ева не знали, что такое смерть. Заблуждение. Смерть они знали, ибо видели смерть животных, зверей полевых. Да и Бог не сказал бы Адаму смертью умрешь, если Адам не знал бы о смерти. Разве Бог скажет своему созданию то, что создание не знает? Нет.------------ДА, КАК ОНИ МОГЛИ ЗНАТЬ ЧТО ТАКОЕ СМЕРТЬ, КОГДА ОНИ ЭТО УЗНАЛИ ТОЛЬКО КОГДА ВКУСИЛИ ЗАПРЕЩЕННОЕ???
Так Адам, когда увидел Еву дающую ему плод от запретного дерева, не увидел ее наготы, да еще и живую увидел, хотя она сказала «Я ела» то и он не стал размышлять и тоже съел. Ева не утратила славу потому что ее слава была от Адама, а Адам еще не согрешил, чтобы утратить славу Божью, потому и не видел наготы ее, но увидели они, когда Адам съел плод, потому что оба утратили славу.-----------КАКУЮ СЛАВУ, ОНИ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛИ ЧТО ЭТО ТАКОЕ СЛАВА?
Не передается грех по наследству. Да и болезни не передаются по наследству, и смерть не передается. Но есть у человека плоть смертная, потому он и умирает. Ты посмотри на святых в Православии, тела их нетленны.-------------ДА КУДА ТАМ!!! ТАКИЕ УЖ НЕТЛЕННЫЕ, СМОТРЕТЬ ПРОТИВНО.
Это люди, которые достигли святости, совершенства, то есть не грешили, но умерли. Так установлено Богом. Бывает и младенцы, которые еще не успели даже сказать папа или мама, тоже однако умирают. Что же скажем, согрешили младенцы, что увидели смерть? Никак.---------ЕЩЕ И КАК, ВСЕ ДЕЛО В ИЗНАЧАЛЬНОМ ПОНИМАНИИ, ОТ СЮДА СТРОИТСЯ И ВЕСЬ ДОМ, ГРЕХ ВОШЕЛ В МИР, И ЭТИМ ГРЕХОМ ВОШЛА СМЕРТЬ, И СМЕРТЬ ПЕРЕШЛА ВО ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, ЧТО ТУТ ОСОБО НЕПОНЯТНОГО ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО?
Значит не о смерти физической говорит Бог, что наказание за грех смерть, а о духовной смерти, ----------СМЕРТЬ НЕ МОЖЕТ ПОДРАЗДЕЛЯТСЯ НА ФИЗИЧЕСКУЮ ИЛИ ДУХОВНУЮ, ПРОЯВЛЕНИЯ ЕЁ МОГУТ ИЛИ ТЕЛО УМЕРТВИТЬ ИЛИ ДУХ, НО ЭТО ОДИН ИСТОЧНИК ДЕЛАЕТ ДИАВОЛ И САТАНА КОТОРЫЙ ВОШЕЛ В НАС В ЕДЕМЕ, ИБО У БОГА АБСОЛЮТНАЯ СТРАВЕДЛИВОСТЬ, ЕСЛИ ПРИТЧА О ПЛЕВЕЛАХ НА ПОЛЕ ГОВОРИТ ОСТАВТЕ ИХ РАСТИ ТО И ДРУГОЕ ДО ЖАТВЫ, ТОЕСТЬ ПШЕНИЦУ И ПЛЕВЕЛЫ, ТО ПОЧЕМУ ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В НАШЕМ СЕРДЦЕ?, ИБО В НАШЕМ СЕРДЦЕ ЖИВЕТ ДУХ БОЖИЙ, ЗНАЧИТ И ЖИВЕТ И САТАНА СВОИМ ДУХОМ ТАК ЖЕ КАК ПШЕНИЦА И ПЛЕВЕЛЫ НА ОДНОМ ПОЛЕ
как впрочем говорил Он и Адаму не о физической, а о духовной. То есть дух, который живет в человеке уиничижен нами людьми. А дух этот есть частица Духа Бога. Потому и сказано: «Плоть из праха, в прах и возвратится, душа предстанет на суд, а дух возвратится к Богу».
Когда мы принимаем крещение и получаем Духа Святого, то это не то, что думают многие так сказать возрожденные свыше, что ДУХ СВЯТОЙ живет в нас.-------ИМЕННО ТАК Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить И ЕЩЕ 1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела
ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? И ЕЩЕ 2Кор.1:22 Который и запечатлел
нас и дал залог Духа в сердца наши.
Когда принимаем крещение Дух Святой освящает тот самый дух, который мы уничижили живя во грехе, и именно этот уже освященный дух и ходатайствует за нас в молитве, и именно этот дух молится языками, а не то, что думают говорящие языками, потому и задают им справедливый вопрос: «Как может Бог молиться Самому Себе?»------ОШИБКА
Но вернемся к нашему вопросу. Где живет грех, который есть в нас? Во плоти, ибо ни в душе ни в духе грех жить не может.----------НЕТ МОЖЕТ, ИБО ЭТОГО ТОГДА БЫ НЕБЫЛО НАПИСАНО,- 1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. ИЗ ЭТОГО ВИДНО ЧТО И В ТЕЛЕ И В ДУШЕ И В ДУХЕ ГРЕХ ПОРАБОТАЛ ИСКАЗИВ ВСЁ.
А что есть грех, который живет в нашей плоти? Это желания наши. Желания наслаждений. Ведь посмотри на виды грехов телесных, все они основаны на желаниях наслаждений, кроме убийства и воровства, ибо убийство и воровство хоть грех и телесный, он он исходит из души (кто то может сказать из сердца, и тоже будет прав). Потому Апостол предупреждает, только не допускайте грех в душу. Ее нам надо хранить бережно. Но скажи мне брат, разве человек не способен воздержаться от желания наслаждений? ------------ОН ТО СПОСОБЕН, НО ИЗ СЕРДЦА ВЕДЬ ЖЕЛАНИЕ НЕ ВЫБРОСИШЬ, А САМО ЖЕЛАНИЕ ЖИВУЩЕЕ В СЕРДЦЕ ЭТО УЖЕ ГРЕХ, И ОН ВЫЙДЕТ НАРУЖУ ХОТИМ МЫ ТОГО ИЛИ НЕ ХОТИМ, ИБО НЕТ НИЧЕГО ТАЙНОГО ЧТО НЕ СДЕЛАЕТСЯ ЯВНЫМ И НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ ПОТАЁННОГО, ЧТО НЕИ ВЫШЛО БЫ НАРУЖУ, ТАКОВЫ СЛОВА ХРИСТА, А ЗНАЧИТ ВСЁ ЗЛО ИЗ НАС ВСЁ ПРОЯВИТСЯ РАНО ИЛИ ПОЗДНО, НО НАРЯДУ С ЭТИМ И ПРОЯВИТСЯ ДОБРОЕ ЧТО ЕСТЬ В НАС, ИБО И ТО И ТО ЕСТЬ В НАС И ЖЕЛАНИЕ ДОБРА ЕСТЬ В НАС И ЗАКОН ГРЕХА ЕСТЬ В НАС, И ТО И ТО МЫ СДЕЛАЕМ ПОД СОЛНЦЕМ, И ЗА ОДНО ПОЛУЧИМ ПО ЗАДНИЦЕ ОТ ГОСПОДА, А ЗА ДРУГОЕ ПОЛУЧИМ ПОХВАЛУ ОТ НЕГО ДО СЛЕЗ.
Может, ибо Богом дана нам свободная воля, для того, чтобы мы сами избирали для себя образ жизни, для того, чтобы мы могли избрать наслаждения или воздержание. Бог не оказывает на нас насилие. Он дал нам все, что не имеет ни одно существо живущее на земле.------------ДА, НО СВОБОДНОЙ ВОЛИ НЕТ В ПРИРОДЕ ВООБЩЕ НИГДЕ И НИ У КОГО, ВСЁ ВО ВСЁМ ЕСТЬ ВОЛЯ ГОСПОДНЯ, ВОЛЯ ЛЮБВИ, ДАЖЕ В ЖЕСТКИХ ПРОЯВЛЕНИЯХ.
Человек может противостоять греху и, должен делать это непрестанно, для своего спасения (вечной жизни), для наследия в Царстве Божьем. Бог всех людей создал одинаково, и если один может воздержаться от наслаждений, то и другой может. Другой вопрос: «Хочет ли?».-----------ТОЛЬКО НИКТО НЕ МОЖЕТ ЭТОГО, ИБО ТОГДА БЫ ХРИСТОС НЕ ПРИХОДИЛ, ДАН БЫ БЫЛ ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ И ВСЁ КТО СМОГ СОБЛЮСТИ ЗАПОВЕДИ ВСЕ, ТОТ СПАССЯ, А КТО НЕ СМОГ, САМ ВИНОВАТ, НО ЭТО УЖЕ БЫЛО И НИКТО НИ СМОГ ВЫПОЛНИТЬ ЗАКОН, ЕГО ИСПОЛНИЛ ТОЛЬКО ХРИСТОС, ИБО В НЁМ НЕБЫЛО ГРЕХА, И ОН НЕ ПРОЯВИЛСЯ, И ЭТИМ ХРИСТОС ОСУДИЛ НИ ЧЕЛОВЕКА, А ТОГО КТО ДВИГАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ СОВЕРШАТЬ ЗЛО.
С любовью Христовой брат Алексан.
И Адам и Ева тоже имели такую же плоть, и она не изменилась после грехопадения. Почему они не видели своей наготы, я писал в той теме о природе человека. Адам имел Славу Бога, что это такое? Вспомни когда Христос с учениками Своими взошел на гору Елеонскую и встретился там с Моисеем и Илией. Помнишь как описывалась Слава Христа, одежды его стали белее снега. Светилась одежда Его. Это не одежда светилась и не одежда стала белее снега, а это и есть сама слава Бога, то есть свечение вокруг Христа. Такая же слава была у Адама и у Евы, потому они не видели своей наготы.------------ОШИБКА, ОНИ НЕ ИМЕЛИ ПРОСЛАВЛЕННОЙ ПЛОТИ, ИБО ТО ПОКАЗАНО АПОСТОЛАМ БУДУЮЩЕЕ В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ, ПРОСТО ТОГДА У АДАМА И ЕВЫ НЕБЫЛ ДУХ ИСКАРЕЖЕНЫЙ ГРЕХОМ, НО ВСЕ БЫЛО В ГАРМОНИИ, А С ВКУШЕНИЕМ ПЛОДА С ДЕРЕВА ЗЛА, ЗЛО ВОШЛО В НИХ И ЖИВЕТ ДОНЫНЕ ПЕРЕХОДЯ ПО НАСЛЕДСТВУ
Когда согрешили, то утратили эту славу, и обнажилась их нагота. Не помню, кто в этой теме сказал, что Адам и Ева не знали, что такое смерть. Заблуждение. Смерть они знали, ибо видели смерть животных, зверей полевых. Да и Бог не сказал бы Адаму смертью умрешь, если Адам не знал бы о смерти. Разве Бог скажет своему созданию то, что создание не знает? Нет.------------ДА, КАК ОНИ МОГЛИ ЗНАТЬ ЧТО ТАКОЕ СМЕРТЬ, КОГДА ОНИ ЭТО УЗНАЛИ ТОЛЬКО КОГДА ВКУСИЛИ ЗАПРЕЩЕННОЕ???
Так Адам, когда увидел Еву дающую ему плод от запретного дерева, не увидел ее наготы, да еще и живую увидел, хотя она сказала «Я ела» то и он не стал размышлять и тоже съел. Ева не утратила славу потому что ее слава была от Адама, а Адам еще не согрешил, чтобы утратить славу Божью, потому и не видел наготы ее, но увидели они, когда Адам съел плод, потому что оба утратили славу.-----------КАКУЮ СЛАВУ, ОНИ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛИ ЧТО ЭТО ТАКОЕ СЛАВА?
Не передается грех по наследству. Да и болезни не передаются по наследству, и смерть не передается. Но есть у человека плоть смертная, потому он и умирает. Ты посмотри на святых в Православии, тела их нетленны.-------------ДА КУДА ТАМ!!! ТАКИЕ УЖ НЕТЛЕННЫЕ, СМОТРЕТЬ ПРОТИВНО.
Это люди, которые достигли святости, совершенства, то есть не грешили, но умерли. Так установлено Богом. Бывает и младенцы, которые еще не успели даже сказать папа или мама, тоже однако умирают. Что же скажем, согрешили младенцы, что увидели смерть? Никак.---------ЕЩЕ И КАК, ВСЕ ДЕЛО В ИЗНАЧАЛЬНОМ ПОНИМАНИИ, ОТ СЮДА СТРОИТСЯ И ВЕСЬ ДОМ, ГРЕХ ВОШЕЛ В МИР, И ЭТИМ ГРЕХОМ ВОШЛА СМЕРТЬ, И СМЕРТЬ ПЕРЕШЛА ВО ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, ЧТО ТУТ ОСОБО НЕПОНЯТНОГО ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО?
Значит не о смерти физической говорит Бог, что наказание за грех смерть, а о духовной смерти, ----------СМЕРТЬ НЕ МОЖЕТ ПОДРАЗДЕЛЯТСЯ НА ФИЗИЧЕСКУЮ ИЛИ ДУХОВНУЮ, ПРОЯВЛЕНИЯ ЕЁ МОГУТ ИЛИ ТЕЛО УМЕРТВИТЬ ИЛИ ДУХ, НО ЭТО ОДИН ИСТОЧНИК ДЕЛАЕТ ДИАВОЛ И САТАНА КОТОРЫЙ ВОШЕЛ В НАС В ЕДЕМЕ, ИБО У БОГА АБСОЛЮТНАЯ СТРАВЕДЛИВОСТЬ, ЕСЛИ ПРИТЧА О ПЛЕВЕЛАХ НА ПОЛЕ ГОВОРИТ ОСТАВТЕ ИХ РАСТИ ТО И ДРУГОЕ ДО ЖАТВЫ, ТОЕСТЬ ПШЕНИЦУ И ПЛЕВЕЛЫ, ТО ПОЧЕМУ ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В НАШЕМ СЕРДЦЕ?, ИБО В НАШЕМ СЕРДЦЕ ЖИВЕТ ДУХ БОЖИЙ, ЗНАЧИТ И ЖИВЕТ И САТАНА СВОИМ ДУХОМ ТАК ЖЕ КАК ПШЕНИЦА И ПЛЕВЕЛЫ НА ОДНОМ ПОЛЕ
как впрочем говорил Он и Адаму не о физической, а о духовной. То есть дух, который живет в человеке уиничижен нами людьми. А дух этот есть частица Духа Бога. Потому и сказано: «Плоть из праха, в прах и возвратится, душа предстанет на суд, а дух возвратится к Богу».
Когда мы принимаем крещение и получаем Духа Святого, то это не то, что думают многие так сказать возрожденные свыше, что ДУХ СВЯТОЙ живет в нас.-------ИМЕННО ТАК Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить И ЕЩЕ 1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела
ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? И ЕЩЕ 2Кор.1:22 Который и запечатлел
нас и дал залог Духа в сердца наши.
Когда принимаем крещение Дух Святой освящает тот самый дух, который мы уничижили живя во грехе, и именно этот уже освященный дух и ходатайствует за нас в молитве, и именно этот дух молится языками, а не то, что думают говорящие языками, потому и задают им справедливый вопрос: «Как может Бог молиться Самому Себе?»------ОШИБКА
Но вернемся к нашему вопросу. Где живет грех, который есть в нас? Во плоти, ибо ни в душе ни в духе грех жить не может.----------НЕТ МОЖЕТ, ИБО ЭТОГО ТОГДА БЫ НЕБЫЛО НАПИСАНО,- 1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. ИЗ ЭТОГО ВИДНО ЧТО И В ТЕЛЕ И В ДУШЕ И В ДУХЕ ГРЕХ ПОРАБОТАЛ ИСКАЗИВ ВСЁ.
А что есть грех, который живет в нашей плоти? Это желания наши. Желания наслаждений. Ведь посмотри на виды грехов телесных, все они основаны на желаниях наслаждений, кроме убийства и воровства, ибо убийство и воровство хоть грех и телесный, он он исходит из души (кто то может сказать из сердца, и тоже будет прав). Потому Апостол предупреждает, только не допускайте грех в душу. Ее нам надо хранить бережно. Но скажи мне брат, разве человек не способен воздержаться от желания наслаждений? ------------ОН ТО СПОСОБЕН, НО ИЗ СЕРДЦА ВЕДЬ ЖЕЛАНИЕ НЕ ВЫБРОСИШЬ, А САМО ЖЕЛАНИЕ ЖИВУЩЕЕ В СЕРДЦЕ ЭТО УЖЕ ГРЕХ, И ОН ВЫЙДЕТ НАРУЖУ ХОТИМ МЫ ТОГО ИЛИ НЕ ХОТИМ, ИБО НЕТ НИЧЕГО ТАЙНОГО ЧТО НЕ СДЕЛАЕТСЯ ЯВНЫМ И НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ ПОТАЁННОГО, ЧТО НЕИ ВЫШЛО БЫ НАРУЖУ, ТАКОВЫ СЛОВА ХРИСТА, А ЗНАЧИТ ВСЁ ЗЛО ИЗ НАС ВСЁ ПРОЯВИТСЯ РАНО ИЛИ ПОЗДНО, НО НАРЯДУ С ЭТИМ И ПРОЯВИТСЯ ДОБРОЕ ЧТО ЕСТЬ В НАС, ИБО И ТО И ТО ЕСТЬ В НАС И ЖЕЛАНИЕ ДОБРА ЕСТЬ В НАС И ЗАКОН ГРЕХА ЕСТЬ В НАС, И ТО И ТО МЫ СДЕЛАЕМ ПОД СОЛНЦЕМ, И ЗА ОДНО ПОЛУЧИМ ПО ЗАДНИЦЕ ОТ ГОСПОДА, А ЗА ДРУГОЕ ПОЛУЧИМ ПОХВАЛУ ОТ НЕГО ДО СЛЕЗ.
Может, ибо Богом дана нам свободная воля, для того, чтобы мы сами избирали для себя образ жизни, для того, чтобы мы могли избрать наслаждения или воздержание. Бог не оказывает на нас насилие. Он дал нам все, что не имеет ни одно существо живущее на земле.------------ДА, НО СВОБОДНОЙ ВОЛИ НЕТ В ПРИРОДЕ ВООБЩЕ НИГДЕ И НИ У КОГО, ВСЁ ВО ВСЁМ ЕСТЬ ВОЛЯ ГОСПОДНЯ, ВОЛЯ ЛЮБВИ, ДАЖЕ В ЖЕСТКИХ ПРОЯВЛЕНИЯХ.
Человек может противостоять греху и, должен делать это непрестанно, для своего спасения (вечной жизни), для наследия в Царстве Божьем. Бог всех людей создал одинаково, и если один может воздержаться от наслаждений, то и другой может. Другой вопрос: «Хочет ли?».-----------ТОЛЬКО НИКТО НЕ МОЖЕТ ЭТОГО, ИБО ТОГДА БЫ ХРИСТОС НЕ ПРИХОДИЛ, ДАН БЫ БЫЛ ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ И ВСЁ КТО СМОГ СОБЛЮСТИ ЗАПОВЕДИ ВСЕ, ТОТ СПАССЯ, А КТО НЕ СМОГ, САМ ВИНОВАТ, НО ЭТО УЖЕ БЫЛО И НИКТО НИ СМОГ ВЫПОЛНИТЬ ЗАКОН, ЕГО ИСПОЛНИЛ ТОЛЬКО ХРИСТОС, ИБО В НЁМ НЕБЫЛО ГРЕХА, И ОН НЕ ПРОЯВИЛСЯ, И ЭТИМ ХРИСТОС ОСУДИЛ НИ ЧЕЛОВЕКА, А ТОГО КТО ДВИГАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ СОВЕРШАТЬ ЗЛО.
С любовью Христовой брат Алексан.
Комментарий