В чем суть Искупления?

[Бондарькофф]

Интересно, фарисеям он сказал исследовать Писание а другим не сказал, или Ему надо индивидуально каждому было давать такое повеление? это как раз то место что которое как ты говоришь надо понимать рассматривая в общем контексте видения духовных реалий, и если так категорично смотреть что только фарисеям это было сказано, то вот это повеление сказано только Иисусу Навину- Иис.Нав.1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.

Иисус говорил с иудеями того времени - Вы исследуете ТаНаХ.
А о какой КНИГЕ Моне говорит Бин Нуну нам вообще неи известно доподлинно..

Писание говорит категорично -все согрешили и лишины славы Божьей и до одного негодны, нет делающего добро, нет ни одного а если мы видим обратное в жизни нашей что есть поступки праведные, это не человек делает их, а Бог их делат их руками человека, как и Христос говорил- Иоан.14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела, это может показатся что это к неверующим не относится, но задаётся вопрос если в нас в человеках нет ничего доброго, то не Господне ли это всё добродеятельное в нас? не Дух ли Его всегда был с нами на протяжении всей нашей жизни?

Вобщем Ваша позиция "В мире нет ДВУХ". Действует только Бог. А если и есть ДВА, то это бог и дьявол. Человек (в этой системе) = плоть = дьявол же.

[Уверовавший]

Вобщем Ваша позиция "В мире нет ДВУХ". Действует только Бог. А если и есть ДВА, то это бог и дьявол. Человек (в этой системе) = плоть = дьявол же.

Человек не только плоть, он имеет еще дух и душу, и плоть не равно диавол, диавол живет в нашей плоти но это не одно и то же, ибо и у Христа была плоть, и в ней небыло диавола.

[Бондарькофф]

Человек не только плоть, он имеет еще дух и душу, и плоть не равно диавол, диавол живет в нашей плоти но это не одно и то же, ибо и у Христа была плоть, и в ней небыло диавола.

Спасибо за напоминание и уточнение. Так может быть именно в этом отсутствии - корень искупления?

[Певчий]

Такой вопрос не может задаватся в принципе, ибо праведные поступки антипод неправедных, тоесть злых поступков, а до грехопадения люди зла не знали и вообще зла еще небыло, оно было в дереве запрещенном, и к тому же не повреждены были грехом, так что они бы физически не могли бы делать зла, ибо в них его не было.

Так и Ваш вопрос, в котором Вы видите человека без Бога и ждете от меня ответ, сможет ли человек праведно поступать в случае, когда Бог не благоволит к нему, такой же абсурдный.

[And55555]

Один пишет, в чем суть христианства. Другой, в чем суть искупления.
В чем суть. Слово какое-то. Суть. Суть в песок. Суть, смысл. Не понятно, как ответить. В чем Истина. Так понимаю. А суть или смысл?.....

[Уверовавший]

Спасибо за напоминание и уточнение. Так может быть именно в этом отсутствии - корень искупления?

Я всё время это твержу тут на форуме об этом.

[Уверовавший]

Так и Ваш вопрос, в котором Вы видите человека без Бога и ждете от меня ответ, сможет ли человек праведно поступать в случае, когда Бог не благоволит к нему, такой же абсурдный.

Я ничего не понял.

[Певчий]

Я ничего не понял.

Вы мне написали:

Идти на зов Господний это праведное действие сердца, не идти это злое действие сердца, и вот праведное деяние находится в руке Божьей, и если Сам Бог не благоволит к исполнению человеком Его воли, то разве чел сможет сам праведно поступить?

У Вас здесь некий человек, который водится, как я понимаю, своим духом и гласа Бога не знает. И в Вашем вопросе есть условие - Бог не благоволит к этому человеку, чтобы он исполнил Его волю. И далее Вы спрашиваете: "разве чел сможет сам праведно поступить?". Ситуация абсурдная. Ибо Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый обольщается собственной похотью.

[sinful Man]

Такой вопрос не может задаватся в принципе, ибо праведные поступки антипод неправедных, тоесть злых поступков, а до грехопадения люди зла не знали и вообще зла еще небыло, оно было в дереве запрещенном, и к тому же не повреждены были грехом, так что они бы физически не могли бы делать зла, ибо в них его не было.

А как же змей искуситель который сеял обман Еве, ведь в нём зло уже было.А в дереве какое может быть зло?

[g14]

А как же змей искуситель который сеял обман Еве, ведь в нём зло уже было.А в дереве какое может быть зло?

Змей, кстати, сказал чистую правду, и Господь Бог в (Быт 3:22) подтверждает правоту змея, ведь случилось так, как сказал змей: они не умерли, а стали как боги, знать добро и зло.

[Уверовавший]

....................................

[Уверовавший]

А как же змей искуситель который сеял обман Еве, ведь в нём зло уже было.А в дереве какое может быть зло?

Да, но грех еще не вошел в мир, во всяком случае в человеческий, змей я думаю это был диавол, который раньше человека пал, ибо больше некому кроме него во вселенной идти вопреки Господу.

[Уверовавший]

Змей, кстати, сказал чистую правду, и Господь Бог в (Быт 3:22) подтверждает правоту змея, ведь случилось так, как сказал змей: они не умерли, а стали как боги, знать добро и зло.

Да неужели!? а может ты под смертью совсем не то понимаешь? если ап Павел писал, что помышления плотские суть смерть, то как сами дела плоти не являются смертью?, ибо первое проявление смерти это нагота, потом страх за сделанное перед Богом, потом убийство Каином Авеля, и пошло поехало весь букет беззаконий, это разве не смерть? как же апостол мог говорить -- и вас мёртвых по преступлениям Бог оживотвлрил со Христом? так что смерть это не только остановка дыхания как обычно принято считать, это одна из сторон её.

[Уверовавший]

У Вас здесь некий человек, который водится, как я понимаю, своим духом и гласа Бога не знает. И в Вашем вопросе есть условие - Бог не благоволит к этому человеку, чтобы он исполнил Его волю. И далее Вы спрашиваете: "разве чел сможет сам праведно поступить?". Ситуация абсурдная. Ибо Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый обольщается собственной похотью.

Дело в том, что если не понять начало, фундамент дома духовного, то постройка постоянно будет падать, а именно надо понять, что произошло в Едеме после грехопадения людей? я из послания Павла очевидно понимаю что грехом вошла смерть и перешла во весь род человеческий, а под смертью понимаю дух зла паразит в теле человека живое злое существо скрывавшееся и в змее подошедшем к Еве, и в дереве познаия добра и зла в его плоде. И вот это существо называется диавол и сатана, и вот он в нас вошел и и действует нашими членами вопреки Богу, но как я уже говорил этот злой дух будь его воля он бы мгновенно погубил нас переселя нас а ад, но не может, потому что не он хозяин во вселенной а Бог который Духом Своим ставит ему преграду, так вот теперь по поводу Бог не искушает никого ---а Ему и не надо Самому человека искушать, достаточно убрать Свою ограду от человека, и зло мгновенно проявит себя, за что и будет изгнано, вот таким способом Бог и показывает человеку и доброе и злое, и очищает человека от грехов его.

[sinful Man]

Змей, кстати, сказал чистую правду, и Господь Бог в (Быт 3:22) подтверждает правоту змея, ведь случилось так, как сказал змей: они не умерли, а стали как боги, знать добро и зло.

А слова змея "не умрёте" Всевышний так же подтвердил ?