Самое хитрое и коварное препятствие на пути к Богу.

[Сергий 69]

Речь вроде совсем не идет о запрете - а о том угодно это Богу или нет

Для нас,христиан,примером является Иисус Христос.И если Он не находил в умеренном употреблении вина греха,то и мы так же к этому относимся.
,

опьянение и дурман - это синонимы - опьянение бывает как алкогольное так и наркотическое , а дурманом оно является постольку поскольку вызывает неадекватное состояние сознания - беспочвенную эйфорию ... именно из за этого его эффекта алкоголь и вызывает пристрастие к нему , хотя изменения сознания иногда могут протекать совсем в других формах ...

Вы вероятно никогда вина не употребляли,если говорите подобное.Я же знаю по собственному опыту,какое действие алкоголя на организм.Есть разные степени опьянения зависящие от количества употреблённого и от особенностей организма.Человека с хорошим настроением нельзя назвать одурманенным.

[kvamp3]

Для нас,христиан,примером является Иисус Христос.И если Он не находил в умеренном употреблении вина греха,то и мы так же к этому относимся...

Очевидно что у вас понимание Христа не совпадает с моим понимание - Истина , а Истина говорит реальными фактами о том что умеренное употребление в большинстве случаев приводит к неумеренному , но для вас очевидно глас Истины ровным счетом ничего не значит , потому как для вас похоже гораздо удобнее трактовать Писание в удобной для себя форме ...

Вы вероятно никогда вина не употребляли,если говорите подобное.Я же знаю по собственному опыту,какое действие алкоголя на организм.Есть разные степени опьянения зависящие от количества употреблённого и от особенностей организма.Человека с хорошим настроением нельзя назвать одурманенным

Я никогда не утверждаю того чего не знаю , и личного опыта хватает и внешних примеров более чем достаточно , если у человека хорошее настроение не вызвано адекватными причинами - любовь царящая в семье , добрые друзья и т.д. - то это уже неадекватное состояние - а значит человек одурманен , но похоже для вас нет доводов достойных рассмотрения - так как ваш разум порабощен пагубным пристрастием ...

Поизучав детально наше общение можно прийти к выводу - для вас неадекватное хорошее настроение значительно дороже семьи , детей , разума , и самого себя - так как вы не задумываясь готовы подвергать все это риску ради сладкого дурмана ...

[Сергий 69]

Очевидно что у вас понимание Христа не совпадает с моим понимание - Истина

Естественно,ведь я христианин и для меня Господь пример,а для Вас примером служит кто-то другой.

[kvamp3]

Естественно,ведь я христианин и для меня Господь пример,а для Вас примером служит кто-то другой.

Господь есть Дух - Любовь = Путь и Истина и Жизнь , а вот у вас учитель похоже не подходит под это описание ...

Если вы Бога себе представляете в определенном вами для вашего же удобства виде - это совсем не означает что ваше о Нем представление соответствует реальности ...

[Сергий 69]

Господь есть Дух - Любовь = Путь и Истина и Жизнь , а вот у вас учитель похоже не подходит под это описание ...

Если вы Бога себе представляете в определенном вами для вашего же удобства виде - это совсем не означает что ваше о Нем представление соответствует реальности ...

О моём Учителе говорит Евангелие.О Вашем-не знаю кто.Я верю апостолам и Церкви,у Вас вера абсолютно другая.Нет ничего удивительного,что мы,опираясь на разные мировоззренческие платформы никак не можем придти к согласию.

[kvamp3]

О моём Учителе говорит Евангелие.О Вашем-не знаю кто.Я верю апостолам и Церкви,у Вас вера абсолютно другая.Нет ничего удивительного,что мы,опираясь на разные мировоззренческие платформы никак не можем придти к согласию.

То как я вам описал своего Учителя - полностью соответствует Евангелию ... В том то и дело что ваша вера -это вера в ваши представления об Апостолах и Церкви ... Сформированная вашим мировоззрением ...

[And55555]

Очень интересно - это от большого количества ума Христова вы очевидно руководствуетесь эгоистическими принципами ?

Богу вино не нежно, ведь Он Дух. А вот Образу Божьему глоток вина не повредит. А еще даже и полезен бывает для поддержания здоровья тела, в котором Он находится. В зависимость попадает человек, который еще не считает себя Образом Божиим и живет так, как его научили такие же люди, не считающие себя Его образом. Образ Божий, человек, в зависимость не попадет. Иисус - Образ Божий, не был в зависимости.

[And55555]

О моём Учителе говорит Евангелие.О Вашем-не знаю кто.Я верю апостолам и Церкви,у Вас вера абсолютно другая.Нет ничего удивительного,что мы,опираясь на разные мировоззренческие платформы никак не можем придти к согласию.

а
Не начинайте. У всех у нас вера в одно и тоже. Только знания вещей разные.

[kvamp3]

Богу вино не нежно, ведь Он Дух. А вот Образу Божьему глоток вина не повредит. А еще даже и полезен бывает для поддержания здоровья тела, в котором Он находится. В зависимость попадает человек, который еще не считает себя Образом Божиим и живет так, как его научили такие же люди, не считающие себя Его образом. Образ Божий, человек, в зависимость не попадет. Иисус - Образ Божий, не был в зависимости.

Зачем отвечать на то о чем я не спрашивал - вы лучше расскажите каким образом божья любовь к себе любимому ( вы бог ?) связана с умом Христовым ?

И добавлю что не имеет никакого значения кем вы себе считаете - образом Божьим или творением папы Карло ...

[kvamp3]

а
Не начинайте. У всех у нас вера в одно и тоже. Только знания вещей разные.

Ну уж наверно не стоит так откровенно извращать реальность - вряд ли в каком либо другом вопросе возможно такое разнообразие ...

[Сергий 69]

То как я вам описал своего Учителя - полностью соответствует Евангелию .

Простите,но что-то я не заметил где бы Вы описывали своего учителя.

[kvamp3]

Простите,но что-то я не заметил где бы Вы описывали своего учителя.

Значит читали невнимательно -

Господь есть Дух - Любовь = Путь и Истина и Жизнь...

[elios]

Да знал я все.

И то, что пить до опьянения нельзя?

Хотел напиться, вот и напился. У меня температура тела опустилась на один градус. 35,5 было. Сил не хватало. А работа у меня физическая, и детей малых трое. А жене не объяснить было. Решил напиться, может повлияет вернуть 36,6. Щас в норме.

Ну вот повлияло в другую сторону и после всего этого вы расcказываете, что какой смысл пить, если не испытывать опьянения, не зная что в Писании сказано, вина до опьянения не пить. Так что Иисус не пил до опьянения, а верующие в Иисуса должны брать пример с Него. Авы что советуете?

И еще. Любви не может быть больше или меньше. Она либо открыта в человеке или нет. Больше или меньше - это на базаре.

Ну что вы уже в который раз утверждаете противоположное Писанию? Вот пример о том, что в одном человеке может быть больше любви нежели в другом:
Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих(Ин.21:15).

Просто мною было пропущено три дня для действия через меня Любви Божией. Лежал в кроватке три дня тет-а-тет с Нею, размышлял, кряхтел, спрашивал, короче - общался.

Просто иногда человек не понимает, что лёгких путей избавления от страданий не бывает. И лучшего исцеления, чем Любовь Божия не бывает.

[And55555]

И то, что пить до опьянения нельзя?

Ну вот повлияло в другую сторону и после всего этого вы расcказываете, что какой смысл пить, если не испытывать опьянения, не зная что в Писании сказано, вина до опьянения не пить. Так что Иисус не пил до опьянения, а верующие в Иисуса должны брать пример с Него. Авы что советуете?

Ну что вы уже в который раз утверждаете противоположное Писанию? Вот пример о том, что в одном человеке может быть больше любви нежели в другом:
Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих(Ин.21:15).
Просто иногда человек не понимает, что лёгких путей избавления от страданий не бывает. И лучшего исцеления, чем Любовь Божия не бывает.

Советует Бог, а мы слушаем или нет. У каждого отношение к алкоголю разное, и на каждого алкоголь влияет по разному. У меня совета не нужно спрашивать.

[elios]

Советует Бог, а мы слушаем или нет. У каждого отношение к алкоголю разное, и на каждого алкоголь влияет по разному. У меня совета не нужно спрашивать.

Да, разное. И не каждый вникает в Писание до конца.А совет на счет алкоголя есть в Тов.4:15.