Самое хитрое и коварное препятствие на пути к Богу.

[And55555]

Ну если вы им обладаете то нельзя ли поподробнее что вы под этим подразумеваете ?

Не описуемо, а то бы апостолы бы давно бы об этом написали бы. Единственное скажу, что перед тем, что сделать, всегда есть от Него подсказка, как будет лучше. В ком открыта Любовь Божия, тот имеет Ум Христов.

[санек 969]

Так ты сам уже все рассказал - очевидно что из-за серьезных проблем с алкоголем ... и несмотря на то что ощутил их на себе продолжаешь настаивать на безопасности спиртного ...



Те кто не злоупотребляет - не пьют до наступления опьянения и очень редко , а вот те кто злоупотребляет уже не в силах остановиться - потому как путь голосу разума уже закрыт ... Очевидно именно по этой причине - ты и твой друг не слышите его доводов ...

Нет у меня проблем с алкоголем, ты придумываешь на ровном месте. Про безопасность спиртного я не говорю, ты опять передёргиваешь, что есть неправда. Передёргивание видимо твой образ ведения дискуссии.
И про опьянение придумываешь, пей воду, смысл пить вино, если не испытывать опьянения. Опьянение опьянению рознь, но ты пей воду.

[elios]

Нет у меня проблем с алкоголем, ты придумываешь на ровном месте. Про безопасность спиртного я не говорю, ты опять передёргиваешь, что есть неправда. Передёргивание видимо твой образ ведения дискуссии.
И про опьянение придумываешь, пей воду, смысл пить вино, если не испытывать опьянения. Опьянение опьянению рознь, но ты пей воду.

Что ненавистно тебе самому, того не делай никому. Вина до опьянения не пей, и пьянство да не ходит с тобою в пути твоем(Тов.4:15).

[And55555]

Что ненавистно тебе самому, того не делай никому. Вина до опьянения не пей, и пьянство да не ходит с тобою в пути твоем(Тов.4:15).

Вот было, как то. Решил напиться. Напился. Три дня болел. Но Дух был трезв. Кол-во алкоголя нисколько не повлияло на Любовь Божию во мне. Просто организм отравился и выздоравливал.

[elios]

Вот было, как то. Решил напиться. Напился. Три дня болел. Но Дух был трезв. Кол-во алкоголя нисколько не повлияло на Любовь Божию во мне. Просто организм отравился и выздоравливал.

Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает(1Кор.11:29,30).

Но Дух был трезв. Кол-во алкоголя нисколько не повлияло на Любовь Божию во мне. Просто организм отравился и выздоравливал.

А какое отношение Его к вашему количеству алкоголя в организме? На Любовь Божию не повлияло, а на вашу к Нему? Смогли ли вы служить Ему и ближним как в трезвом и здоровом состоянии?

[And55555]

Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает(1Кор.11:29,30).

А какое отношение Его к вашему количеству алкоголя в организме? На Любовь Божию не повлияло, а на вашу к Нему? Смогли ли вы служить Ему и ближним как в трезвом и здоровом состоянии?

А у Него к алкоголю вообще нет никакого отношения. Бог к алкоголю отношения не имеет. Ему он не нужен. Он ведь Дух. Алкоголь может влиять только на дела плоти. И на мою Любовь к Нему тоже не повлияло.
Это вы еще служите Ему и ближним. Поймите. Иисус не служил Любовью к людям. Любовь - это Сущность Христа, а не служение. Служение - это рабство. Иисус не был в рабстве. Не знаю, как вам еще объяснить. Попробуйте разобраться, что есть служение, а что есть сущность.
Мой организм болел три дня. На саму Любовь божию, которая во мне, не повлияло. А вот нести Ее людям было трудно. Болел сильно. На билютень сел.
Не пью столько уже. По той лишь только причине, что болел очень. Больно было.

[kvamp3]

Не описуемо, а то бы апостолы бы давно бы об этом написали бы. Единственное скажу, что перед тем, что сделать, всегда есть от Него подсказка, как будет лучше. В ком открыта Любовь Божия, тот имеет Ум Христов.

А каким образом вы можете отличить ум ли это Христов вам подсказывает или это князь мира сего прилагает усилия ?

[elios]

А у Него к алкоголю вообще нет никакого отношения. Бог к алкоголю отношения не имеет. Ему он не нужен. Он ведь Дух. Алкоголь может влиять только на дела плоти.

Правильно, просто вы написали, что Дух был трезв и алкоголь на Любовь Божию не повлиял, как будто он должен был повлиять.

И на мою Любовь к Нему тоже не повлияло.

И все-таки думаю, что тогда Любви Божьей в тот момент в вас стало меньше, потому что вы дали место негативной энергии. Она присутсвует во время мучений. Это уныние, раздражительность может лёгкой формы, но всё же. И всё это случается когда человек по собственной воле допускает такое. Вот, если кто-то вас атакует не по вашей воле, так это другое дело.

Это вы еще служите Ему и ближним. Поймите. Иисус не служил Любовью к людям. Любовь - это Сущность Христа, а не служение. Служение - это рабство. Иисус не был в рабстве. Не знаю, как вам еще объяснить. Попробуйте разобраться, что есть служение, а что есть сущность.

так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих(Мф.20:28).

Мой организм болел три дня. На саму Любовь божию, которая во мне, не повлияло. А вот нести Ее людям было трудно. Болел сильно. На билютень сел.

Вот он и обхитрил вас алкоголь в своё время. Вы ж не знали, что такое произойдёт. В противном случае решение напиться было бы отклонено.

Не пью столько уже. По той лишь только причине, что болел очень. Больно было.

Павел об этом и предупреждал. И не только вам было больно, но я думаю это редкость, если найдется такой человек, который бы от алкоголя не пострадал. Так что, если и пить вино, то достойно, не до опьянения(Тов.4:15). Об водке и прочьих изделиях вообще разговора нет.

[And55555]

Правильно, просто вы написали, что Дух был трезв и алкоголь на Любовь Божию не повлиял, как будто он должен был повлиять.

И все-таки думаю, что тогда Любви Божьей в тот момент в вас стало меньше, потому что вы дали место негативной энергии. Она присутсвует во время мучений. Это уныние, раздражительность может лёгкой формы, но всё же. И всё это случается когда человек по собственной воле допускает такое. Вот, если кто-то вас атакует не по вашей воле, так это другое дело.

так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих(Мф.20:28).

Вот он и обхитрил вас алкоголь в своё время. Вы ж не знали, что такое произойдёт. В противном случае решение напиться было бы отклонено.

Павел об этом и предупреждал. И не только вам было больно, но я думаю это редкость, если найдется такой человек, который бы от алкоголя не пострадал. Так что, если и пить вино, то достойно, не до опьянения(Тов.4:15). Об водке и прочьих изделиях вообще разговора нет.

Да знал я все. Хотел напиться, вот и напился. У меня температура тела опустилась на один градус. 35,5 было. Сил не хватало. А работа у меня физическая, и детей малых трое. А жене не объяснить было. Решил напиться, может повлияет вернуть 36,6. Щас в норме.

И еще. Любви не может быть больше или меньше. Она либо открыта в человеке или нет. Больше или меньше - это на базаре. Просто мною было пропущено три дня для действия через меня Любви Божией. Лежал в кроватке три дня тет-а-тет с Нею, размышлял, кряхтел, спрашивал, короче - общался.

[And55555]

А каким образом вы можете отличить ум ли это Христов вам подсказывает или это князь мира сего прилагает усилия ?

Князь мира побежден во мне Христом. Ходит вокруг, а подойти не может. Странный вопрос. Это вам так хочется сомнения во мне возбудить?

[kvamp3]

Князь мира побежден во мне Христом. Ходит вокруг, а подойти не может. Странный вопрос. Это вам так хочется сомнения во мне возбудить?

Откуда у вас такая уверенность ? Вы только что писали о том что напились абсолютно осознанно - это ум Христов вам подсказал это сделать - или все таки князь мира сего соблазнил ?

[Сергий 69]

Ну тогда давайте порассуждаем на эту тему ... Вот ведь как получается - если человек опьянел ( погрузился в дурман ) - то он частично утратил связь с реальностью , чем более опьянел - тем более утратил ... И ведь отчего так весело то становиться на сердце - без объективных и адекватных на то причин ? Тут возникает вопрос - насколько можно расстаться с разумом в разумных пределах ? То есть как определить какая степень расставания с разумом уже неразумна ? Как вы считаете ?

Вы как-то смешиваете два состояния-опьянение и погружение в дурман.Это не одно и то же.Может вы никогда не пили или алкоголь действует на Вас сразу ввергая в дурман? Такое может быть.В подобном случае действительно пить категорически запрещено.Но для большинства людей вино в небольших количествах не несёт подобных пагубных последствий.Запрещать пить вино всем из-за некоторых просто несправедливо.

[And55555]

Откуда у вас такая уверенность ? Вы только что писали о том что напились абсолютно осознанно - это ум Христов вам подсказал это сделать - или все таки князь мира сего соблазнил ?

Любовь Божия к себе любимому подсказала: попробуй и увидишь, что будет. Я попробовал, увидел, сделал выводы. Моя жизнь, я не проповедую другим, что им нужно жить также. У каждого есть Любовь Божия внутри, Она каждому подскажет, что ему делать.

[kvamp3]

Вы как-то смешиваете два состояния-опьянение и погружение в дурман.Это не одно и то же.Может вы никогда не пили или алкоголь действует на Вас сразу ввергая в дурман? Такое может быть.В подобном случае действительно пить категорически запрещено.Но для большинства людей вино в небольших количествах не несёт подобных пагубных последствий.Запрещать пить вино всем из-за некоторых просто несправедливо.

Речь вроде совсем не идет о запрете - а о том угодно это Богу или нет , опьянение и дурман - это синонимы - опьянение бывает как алкогольное так и наркотическое , а дурманом оно является постольку поскольку вызывает неадекватное состояние сознания - беспочвенную эйфорию ... именно из за этого его эффекта алкоголь и вызывает пристрастие к нему , хотя изменения сознания иногда могут протекать совсем в других формах ...

[kvamp3]

Любовь Божия к себе любимому подсказала: попробуй и увидишь, что будет. Я попробовал, увидел, сделал выводы. Моя жизнь, я не проповедую другим, что им нужно жить также. У каждого есть Любовь Божия внутри, Она каждому подскажет, что ему делать.

Очень интересно - это от большого количества ума Христова вы очевидно руководствуетесь эгоистическими принципами ?