Самое хитрое и коварное препятствие на пути к Богу.

[elios]

Какое интересное мнение.Такого я ещё не слышал.Скажите,если теперь любой хлеб есть Тело Христово,а любое вино Его Кровь,то выходит,что теперь все люди,независимо от их веры,пребывают во Христе?
"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем".
(Иоан.6:54-56)

Поэтому Апостол Павел и предупреждает:
Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.(1Кор.11:29,30)

Я тоже так думаю.В этом ряду перечислений можно поставить всё,что грехом не является,но через что может преткнуться другой человек.Таким образом вино пить не запрещается.Но надо поступать имея в виду пользу другого.

Так и есть.

[санек 969]

Совмещают, но не осознают, что выпивая с матами вино, становятся виновными против Крови Христовой.

Не понял с какими матами? Ты про христиан или кого другого говоришь?

То есть предлагаешь лицемерить. На вечере серьезное лицо сделать и достойно выпить немножко. А на деньчике с пошлостями всякими, потому что найдутся такие, отмахнувшись выпить с улыбкой, мол это не Кровь Иисуса.

Я предлагаю лицемерить? Да, Бог с тобой. Это ты пытаешься извратить смысл сказанного мной. Почему христианин должен, по твоему рассуждению, в другое время быть пошлым? И вино не является кровью Христа, оно несёт такой смысл в себе только на вечере и только для христиан.
С чего ты решил, что вино - это кровь Христа?

[kvamp3]

Если наш Учитель пил вино,не запрещал этого ученикам,то какой ответ Вы дадите на свой собственный вопрос?

Ответ очевиден - Истина мне говорит о том что употреблять алкоголь опасно - настолько опасно, что лучше совсем к нему не прикасаться - а если вы не уверены в этом - то можете ознакомиться с реальностью - тяжелые неизлечимые алкогольные психозы , основная причина ранней смертности , неспособные размышлять и обреченные на пожизненные страдания дети - зачатые в пьяном угаре своих родителей , основная причина разрушения семей - продолжить этот список ? Или для вас реальность не аргумент ?

Если бы вы действительно слушали своего Учителя - глас Истины, у вас бы не возникало сомнений по данному вопросу ...

И ответьте все таки на вопрос - как вы считаете - почему несовершеннолетним везде запрещено веселить свое сердце ?

[санек 969]

Если наш Учитель пил вино,не запрещал этого ученикам,то какой ответ Вы дадите на свой собственный вопрос?

Серёга!!! Окружают!!!

[Сергий 69]

Поэтому Апостол Павел и предупреждает:
Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.(1Кор.11:29,30)

Так Вы считаете,что все(независимо от веры) едя хлеб и вино,тем самым пребывают в Иисусе Христе?

[Сергий 69]

Ответ очевиден - Истина мне говорит о том что употреблять алкоголь опасно - настолько опасно, что лучше совсем к нему не прикасаться - а если вы не уверены в этом - то можете ознакомиться с реальностью - тяжелые неизлечимые алкогольные психозы , основная причина ранней смертности , неспособные размышлять и обреченные на пожизненные страдания дети - зачатые в пьяном угаре своих родителей , основная причина разрушения семей - продолжить этот список ? Или для вас реальность не аргумент ?

Если так всё плохо,то почему об этом я слышу от Вас,а не от Господа?

Если бы вы действительно слушали своего Учителя - глас Истины, у вас бы не возникало сомнений по данному вопросу ...

Прошу ещё раз-дайте ссылку на слова Иисуса Христа,где бы Он запрещал пить вино.

И ответьте все таки на вопрос - как вы считаете - почему несовершеннолетним везде запрещено веселить свое сердце ?

Потому,что организм детей ещё не окрепший.Кстати по этой причине детям до трёх лет и шоколад не дают.

[kvamp3]

Если так всё плохо,то почему об этом я слышу от Вас,а не от Господа?

Если бы вы Его слушали ...

Прошу ещё раз-дайте ссылку на слова Иисуса Христа,где бы Он запрещал пить вино.

Он вообще ничего не запрещает - Бог дал нам выбор - жизнь или смерть , и ничего не запретил ...

Потому,что организм детей ещё не окрепший.Кстати по этой причине детям до трёх лет и шоколад не дают.

За продажу шоколада детям то трех лет не привлекают к ответственности ... А запрещенно , и во многих странах аж до 27 лет , потому что алкоголь это яд для души и тела ...

[Сергий 69]

Серёга!!! Окружают!!!

Да вот же...По их раскладу Иисус Сам к Отцу не пришёл и других не пустил.Гораздо проще бороться с внешними врагами чем с внутренними.Алкоголь для них преграда,а про такие вещи как гордыня,тщеславие,недружелюбие- речи нигде не идёт.То ли не считают это большим препятствием,то ли все называющие себя христианами этих тонких пороков не имеют.

[Сергий 69]

Если бы вы Его слушали ...

Цитату пожалуйста дайте.

Он вообще ничего не запрещает - Бог дал нам выбор - жизнь или смерть , и ничего не запретил ...

Да?! Дескать грешите люди.Убивайте,воруйте,прелюбодействуйте-дело ваше.Потом разберём кого куда.

За продажу шоколада детям то трех лет не привлекают к ответственности ... А запрещенно , и во многих странах аж до 27 лет , потому что алкоголь это яд для души и тела ...

Дело то не в том,что законом запрещено,а в том,что до определённого возраста употребление того или иного продукта будет вредно.Родители без всякого административного наказания детям давать не будут ни шоколад,ни вино,ни разрешения на половые отношения.

[kvamp3]

Да вот же...По их раскладу Иисус Сам к Отцу не пришёл и других не пустил.Гораздо проще бороться с внешними врагами чем с внутренними.Алкоголь для них преграда,а про такие вещи как гордыня,тщеславие,недружелюбие- речи нигде не идёт.То ли не считают это большим препятствием,то ли все называющие себя христианами этих тонких пороков не имеют.

На ваш взгляд алкоголь это внешний враг ? А кто его пьет ? Внешний кто то ? А в чем причина пьянства ? Внешняя какая то ? Алкоголь - это самообман ,это бегство от реальности - а значит и от Истины . Про гордыню , тщеславие и все остальное в других темах - специально этому посвященных ...

[kvamp3]

Цитату пожалуйста дайте.

Вам какую цитату ? Цитату голоса разума ? У вас свой отсутствует ?

Да?! Дескать грешите люди.Убивайте,воруйте,прелюбодействуйте-дело ваше.Потом разберём кого куда.

Зачем же передергивать - Он этого не разрешал ... и не запрещал - если бы запретил то никто бы и совершить этого не смог , а просто дал понять что кто будет выполнять Его заповеди - тому будет дарована Жизнь вечная ...

Дело то не в том,что законом запрещено,а в том,что до определённого возраста употребление того или иного продукта будет вредно.Родители без всякого административного наказания детям давать не будут ни шоколад,ни вино,ни разрешения на половые отношения.

Алкоголь вреден в любом возрасте и в любом количестве - просто несовершеннолетние не могут осознать насколько ... А взрослым не запрещают идти в ад своей дорогой ...

[elios]

Не понял с какими матами? Ты про христиан или кого другого говоришь?

Я про христиан с кровью Нового Завета в руках, слушающих маты например, на деньчике в компании с другими.

Я предлагаю лицемерить? Да, Бог с тобой. Это ты пытаешься извратить смысл сказанного мной. Почему христианин должен, по твоему рассуждению, в другое время быть пошлым? И вино не является кровью Христа, оно несёт такой смысл в себе только на вечере и только для христиан.
С чего ты решил, что вино - это кровь Христа?

Ага, а наутро другой смысл несет. То есть вино как хамелеон. И откуда я взял, что вино является кровью Христа?
Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается(Лк.22:19).

то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?(Евр.10:29)

[elios]

Так Вы считаете,что все(независимо от веры) едя хлеб и вино,тем самым пребывают в Иисусе Христе?

Есть такие, что не считают хлеб и вино Телом и Кровью Иисуса и употребляют с неблагодарностью и недостойно:
Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает(1Кор.11:29,30).

[санек 969]

Я про христиан с кровью Нового Завета в руках, слушающих маты например, на деньчике в компании с другими.

Слушать не говорить, здесь большая разница.
И не понятно, если это день рождения (деньчик- я правильно понимаю? Кстати сленг тот же мат для некоторых) человека то какая связь с вечерей Христа? По моему ты, что то напутал. Как может христианин вечерю проводить в среде не верующих? Глупость.

Ага, а наутро другой смысл несет. То есть вино как хамелеон. И откуда я взял, что вино является кровью Христа?
Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается(Лк.22:19).

то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?(Евр.10:29)

Вино всегда вино и не больше. Наделяют его смыслом крови Христовой только на вечере, после вечери оно сей смысл теряет.
Евр.10:29 говорится не о вине, а о буквальной крови Христа пролитой за верующих в него, не нужно сгребать всё в одну кучу, это не правильно.

[Сергий 69]

Вам какую цитату ? Цитату голоса разума ? У вас свой отсутствует ?

Вы сказали,что Истина запрещает пить вино.Для Христиан Истина-это Христос,Слово Бога.Вот я и попросил Вас дать цитату.

Зачем же передергивать - Он этого не разрешал ... и не запрещал - если бы запретил то никто бы и совершить этого не смог , а просто дал понять что кто будет выполнять Его заповеди - тому будет дарована Жизнь вечная ...

А как по Вашему,заповеди не убий,не укради,не прелюбодействуй-это не запретительные заповеди? Так...рекомендательные?

Алкоголь вреден в любом возрасте и в любом количестве - просто несовершеннолетние не могут осознать насколько ... А взрослым не запрещают идти в ад своей дорогой ...

Значит Иисус Христос шёл в ад? Да ещё и других повёл? Ведь Он пил вино-Вы не можете этого отрицать.Другим давал.С каким умыслом Он это делал?