Готовы ли Вы убить по велению Бога?

[Apollos.1978]

Вы понимаете ветхозаветные сказания так, что
- Бог сотворил Вселенную за шесть (буквальных) дней?
- Земля (и вся Вселенная) не старше 7000 (буквальных) лет?
- солнце, луна и звезды были сотворены Богом на несколько дней позже сотворения Земли и также не старше 7000 (буквальных) лет?

Конечно, да! Не вижу оснований не верить Богу. А Вы разве иначе понимаете?

[g14]

Ветхий Завет писали люди, движимые Духом Святым

Каким духом писалось - видно по результату: по тексту. В тексте рекомендуется убивать даже родственников, если те верят иначе, чем ты. Моисей считается положительным героем, а ведь он убил ни за что(пляски вокруг золотого тельца) 3000 евреев. Весь В.З. пронизан темой подстрекательства к массовым убийствам на религиозной почве.
Вот как проявляется на деле то, что вы считаете святым.
Святость по-вашему - это неограниченная религиозная власть ценой убийства всех несогласных.

[Apollos.1978]

Если следовать Вашим рассуждениям, то в Ветхозаветных сказаниях признаны те факты, что Бог...
- многого чего не знает
- не совершенен в Своих делах
- ошибается
- раскаивается
- учит людей хитрить и лукавить
- и т.п.

• Вы принимаете все эти факты?

Я нет. И сомневаюсь в реальном факте убиения мадианитян.

Дмитрий брат, думаю, Вы допускаете роковую ошибку из-за неразличения предмета Откровения. Одно дело описание Бога, а другое дело описание мира и событий истории.

Бог в отличие от мира принципиально непознаваем. О Боге пророкам явлено только доступное нашему пониманию некое подобие. Об этом сказал Сам Бог.

И буду произносить к пророкам и Я видения умножил в руках пророков уподобился (Ос 12:11 см. подстрочник с греческого).

Этот стих часто цитируют святые отцы, в том числе, чтобы объяснить антропоморфизмы. Ведь Бога никто никогда не видел (1Иоан.4:12). Нам открыто только некое доступное подобие.

Но о вполне познаваемом мире (творение, потоп, священная история) нам явлено истинное непогрешимое знание. В каждом слове. Реального убиения мадианитян не было. Но казнь (отмщение за злодеяния) мадианитян была в точности как ее описывает книга Чисел.

[g14]

О Боге пророкам явлено только доступное нашему пониманию некое подобие.

О Боге пророкам явлено только доступное их пониманию некое подобие.
А нам - доступное нашему пониманию подобие. Не надо из древней иудейской книжки делать бога.

[Дмитрий брат]

Ошибаетесь. Ветхий Завет писали люди, движимые Духом Святым, - но писали ОБРАЗНО И ПРООБРАЗНО.

Каким духом писалось - видно по результату: по тексту. В тексте рекомендуется убивать даже родственников, если те верят иначе, чем ты. Моисей считается положительным героем, а ведь он убил ни за что(пляски вокруг золотого тельца) 3000 евреев. Весь В.З. пронизан темой подстрекательства к массовым убийствам на религиозной почве.
Вот как проявляется на деле то, что вы считаете святым.

Чтобы понимать Ветхозаветные писания правильно, - надо всем сердцем обратиться к Господу Христу - стать Его учеником и последователем. Иначе буква ветхого завета будет убивать всякое истинное познание Бога.
2 Коринфянам 3:14-16
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
2 Коринфянам 3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

[Apollos.1978]

О Боге пророкам явлено только доступное их пониманию некое подобие.

Нет не только их пониманию явлено подобие. Но и нашему пониманию, то есть пониманию всякого верующего члена народа Божия. Бог обещал находиться при устах избранных пророков и священников, проповедующих истину и открывающих народу волю Божие.

итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить (Исх.4:12)

По замыслу Бога, любой священник (особо выделенный Богом т.е."освященный" человек) доносит истинное описание Бога до верных поклонников Бога. Уста священника хранят ведение о Боге.

Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа (Мал.2:7)

[Apollos.1978]

Каким духом писалось - видно по результату: по тексту. В тексте рекомендуется убивать даже родственников, если те верят иначе, чем ты. Моисей считается положительным героем, а ведь он убил ни за что(пляски вокруг золотого тельца) 3000 евреев. Весь В.З. пронизан темой подстрекательства к массовым убийствам на религиозной почве.
Вот как проявляется на деле то, что вы считаете святым.

Проблема ваших суждений в том, что если Бога Библии нет, то кто сильнее тот и прав. Падающего толкни. А ваши человеколюбивые стенания обличают лишь вашу слабость и менталитет проигравшего в борьбе за выживание.

А если Бог Библии есть, то Он по праву Творца волен сделать с любыми людьми что угодно, отнять их жизни и это не может называться убийством, так как не может считаться убийством разбивание Горшечником созданных им горшков или сжигание Гоголем второго тома "Мертвых душ". Пора бы понять, что человек и Бог неравноправны. Бог имеет власть лишить жизни любого, а человек не имеет, если только Бог ему это не велит.

Так что вы в любом случае будете неправы.

Святость по-вашему - это неограниченная религиозная власть ценой убийства всех несогласных.

Святость дословно это "выделенность запредельностью". Бог кого захотел, того и избрал и выделил и освятил для служения. А Богу очень выгодно служить. Бог - щедр и милостив. И всемогущ. Бог лекго, сотворил словом Своим вселенную и миллиарды звезд. И щедро наградит своих верных рабов. Ему не жалко. Не видело то око человеческое, какую награду Господь Бог приготовил любящим Его.

А несогласных лузеров, конечно, Царь казнит после Суда. Бог создал их для того, чтобы они служили Ему, а они не только не исполняют своего предназначения, а, напротив, хулят Бога. Даже собаку, которая не служит, а кусает своего Хозяина рано или поздно пристреливают.

[Effir]

Почему нет? Я бы хотел, чтобы язычники обратились к истине и приняли мученическую смерть за Христа. Что и себе желаю в будущем. И не хотел бы, чтобы они обрекали себя на адские муки, поклоняясь лжебогам (аллахам, кришнам). Чего и себе не желаю.
Видите, что себе желаю, то и им желаю и наоборот.

Я же не об этом,а о готовности быть карающей рукою Бога и неготовности умереть от карающей руки Бога.Это и есть двойной стандарт.Умышленно пишу "карающей руки Бога" в первом и втором случаях одинаково,т.к.не отдаю предпочтения кому-то из богов.Это вопрос Вашей и их веры.Желание-намерение-вера-а до исполнения рукою подать.

Не я готов лишить жизни другого, а Бог.

Бог давал Вам такие повеления?Мы же о готовности говорим,а не об исполнении или факте повеления убить.Ваша готовность-это лично Ваша готовность.Не надо прикрываться Богом.
Я осознаю,что вопрос темы провокационный.Иногда,чтобы точно диагностировать болезнь,её обостряют (провоцируют).

[sinful Man]

Проблема ваших суждений в том, что если Бога Библии нет, то кто сильнее тот и прав. Падающего толкни. А ваши человеколюбивые стенания обличают лишь вашу слабость и менталитет проигравшего в борьбе за выживание.

А если Бог Библии есть, то Он по праву Творца волен сделать с любыми людьми что угодно, отнять их жизни и это не может называться убийством, так как не может считаться убийством разбивание Горшечником созданных им горшков или сжигание Гоголем второго тома "Мертвых душ". Пора бы понять, что человек и Бог неравноправны. Бог имеет власть лишить жизни любого, а человек не имеет, если только Бог ему это не велит.

Так что вы в любом случае будете неправы.



Святость дословно это "выделенность запредельностью". Бог кого захотел, того и избрал и выделил и освятил для служения. А Богу очень выгодно служить. Бог - щедр и милостив. И всемогущ. Бог лекго, сотворил словом Своим вселенную и миллиарды звезд. И щедро наградит своих верных рабов. Ему не жалко. Не видело то око человеческое, какую награду Господь Бог приготовил любящим Его.

А несогласных лузеров, конечно, Царь казнит после Суда. Бог создал их для того, чтобы они служили Ему, а они не только не исполняют своего предназначения, а, напротив, хулят Бога. Даже собаку, которая не служит, а кусает своего Хозяина рано или поздно пристреливают.

Простите Вы христианин?

[Apollos.1978]

Я же не об этом,а о готовности быть карающей рукою Бога и неготовности умереть от карающей руки Бога.Это и есть двойной стандарт.Умышленно пишу "карающей руки Бога" в первом и втором случаях одинаково,т.к.не отдаю предпочтения кому-то из богов.

Бог един, поэтому даже смерть за отказ поклониться лжебогу будет все-равно по воле Единого Бога. Без Его воли ни один волос, ни с вашей, ни с моей головы не падает и вовек не упадет.

Бог давал Вам такие повеления?

Лично не давал. Но я знаю, кого из людей можно казнить в соотвествии с волей Бога и это не будет убийством. Знаю через слово Божие и священника толкователя (вестника Господа Саваофа).

Казнен (государственными органами) должен быть тот, кто убил другого человека (Быт 9:6). Поэтому мараторий на смертную казнь для убийц есть нарушение воли Бога.

Так же казнены должны быть враги во время войны.

[Apollos.1978]

Простите Вы христианин?

Да. Вот мое исповедание:

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца нёбу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во едйнаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Йже от Отца рождённаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождённа, несотворённа, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшёдшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловёчшася
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребённа.
И воскрёсшаго в третий день по Писанием.
И возшёдшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судйти живым и мёртвым, Его же Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Йже от Отца исходящего, Йже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глагблавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мёртвых; И жизни будущаго века. Аминь.

А Вы - христианин?

[Effir]

Лично не давал. Но я знаю, кого из людей можно казнить в соотвествии с волей Бога и это не будет убийством. Знаю через слово Божие и священника толкователя (вестника Господа Саваофа).

Вы это знаете из Библии.А Библии Вы верите.Вернее,верите тем,кто Вам её вручил.Это вопрос, всего-лишь, веры,которую Вы документально подтверждаете Символом веры постом выше.

[sinful Man]

Да. Вот мое исповедание:

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца нёбу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во едйнаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Йже от Отца рождённаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождённа, несотворённа, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшёдшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловёчшася
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребённа.
И воскрёсшаго в третий день по Писанием.
И возшёдшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судйти живым и мёртвым, Его же Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Йже от Отца исходящего, Йже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глагблавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мёртвых; И жизни будущаго века. Аминь.

А Вы - христианин?

Скорее интересующийся учением Иисуса Христа

[Иваныч2]

Бог нас сотворил для жизни и у Него нет ни в разуме ни в лексиконе откровений о убийстве. Лексикон убийства у людей и люди ведут этот образ жизни.

[Apollos.1978]

Вы это знаете из Библии.А Библии Вы верите.Вернее,верите тем,кто Вам её вручил.Это вопрос, всего-лишь, веры,которую Вы документально подтверждаете Символом веры постом выше.

Так и Вы верите. Верите, в отличие от меня, слепо, верите тем, кто Вас научил, что Бога нет и бессмертия нет. Хотя не имеете этому ни одного доказательства.

Символ веры

Верую в вечную и несотворенную материю,
обращающуюся по неизменным законам,
К которой сводится вся реальность,
И в Эволюцию путем случайных мутаций и естественного отбора,
Происходящую от материи и ее законов,
Бесцельную от бесцельной,
бессмысленную от бессмысленной,
Через нее же произошло многообразие видов,
И в Электрохимические Процессы в Коре Головного Мозга,
Глаголящие через Британских Ученых,
А также порождающие иллюзию свободной воли, совести, надежды, красоты и смысла,
у всех остальных,
Исповедую, что во вселенной нет ни добра, ни зла, ни цели, ни замысла,
ничего, кроме слепого и безжалостного безразличия,
Ожидаю окончательного и необратимого угасания сознания в момент физической смерти.