Готовы ли Вы убить по велению Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Effir
    Ветеран

    • 14 December 2008
    • 4531

    #151
    Сообщение от dobrynya
    любые ссылки на ветхий завет означают только одно - всё это происходило с ними как образы ,а дано в наставление нам достигшим последних времён 1КОР10:11
    Первую часть предложения Вы сами придумали?С этим "образно происходило" (дословно с греческого) имеем около 20 000 деноминаций.А Вашу версию ("И в чем же наставляет ветхозаветная история убийства детей мадианитян?") я так и не услышал.

    Комментарий

    • Тихий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 14 May 2007
      • 8467

      #152
      Сообщение от triatma
      а по какой причине вы отвергаете убийство - по той самой сердобольности за которую вы лепите нелепость девушке (в тексте написано про детей*, откуда ей знать что в Библии по тихому слова не означают то что означают))?
      Да не переживайте Вы так за ту ,,девушку,, ,ей ,,влеплено,, очень-очень милостиво если сравнивать как было влеплено ее 42-м подельникам .... у Тихого ведь не медвежья хватка ! , ее даже имя не упоминается Я бы ни слова не сказал если бы там было только незнание....Эпизод с Елисеем действительно загадочный, в самом деле , почему почти пол-сотни жертв, кажется невероятным что никто не смог спастись разбежавшись веером....такое впечатление что необычайно разъренные звери застали их в замкнутом пространстве рельефа местности или в пещере, которых в Израиле несчетно. Можно только догадываться да предпологать об этом, как собственно и о взрасте ,,маленьких детей,, который по некоторым представлениям мог быть до сорока лет ( в случае неженатых мужчин) Лично я склоняюсь к тому, что все же речь шла о зеленой молодежи , подростках,как это и находим во многих переводах ( за исключением разумеется нашего, русского, сильно-дального) В конце-концов не в этом дело, беда этой душеньки в другом.... она , выдавая себя за духовную христианку пошла па той же тропе что и те сорок два ! Те безумно поносили пророка Божия, и она в туже колею , дескать хорош себе пророк, что так с детьми поступил.....А как насчет того, что прокляты-то они именем Господним - величайшая резолюция стоит за сим актом . Таким образам порицающий Самуила, порицает Бога = богохульствует Как видим , древний урок не пошел впрок особо,, добрым,, и особо,, любвеобильным,,...кто-то же тянет их на туже тропу проклятия.
      Последний раз редактировалось Тихий; 07 January 2012, 12:07 AM.
      Ad fontes

      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

      Комментарий

      • alexb21
        Ветеран

        • 14 April 2002
        • 4327

        #153
        Духовным является только намерение. Действие (любое) не имеет значения.

        С уважением

        Комментарий

        • Тихий
          Ветеран
          Совет Форума

          • 14 May 2007
          • 8467

          #154
          Сообщение от alexb21
          Духовным является только намерение. Действие (любое) не имеет значения.

          С уважением
          Ну кто мог подумать что все так виртуально.....Павел и понятия об этом не имел, раз в своих увещеваниях писал: ,, ....то вы, ДУХОВНЫЕ, исправляйте такого, в духе кротости ,, .
          Ad fontes

          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #155
            Сообщение от Effir
            Моисей и Иисус Навин по приказу Бога убивали людей.Готовы ли Вы убить по велению Бога?
            Мы живем во времена Нового (совершенного) Завета и призваны руководствоваться в своей жизни учением Иисуса Христа и Его апостолов. А они учили:

            Матфей 5:21,22 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.
            1 Иоанна 3: никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

            Сообщение от Effir
            В прошлом Он убивал (согласно Библии).Почему в будущем Вы это исключаете?
            Если Бог отменит условия Нового Завета и поставит все человечество под Закон Ветхого Завета, - то не исключено
            • А как Вы думаете, может ли Бог отменить Новый Завет и вернуться к Ветхому?

            Сообщение от Effir
            готовы ли Вы исполнить волю Бога, если Он прикажет убить?
            • А готовы ли Вы есть кал человеческий, если Бог прикажет Вам это делать?

            Комментарий

            • alexb21
              Ветеран

              • 14 April 2002
              • 4327

              #156
              А дух кротости не является виртуальным намерением?
              А разве нельзя убивать, имея кроткий дух? Помните, что Моисей был (не стал) кротчайшим из людей. Все ависит только от намерения.

              С уважением

              Комментарий

              • triatma
                Отключен

                • 23 January 2011
                • 14694

                #157
                Сообщение от Тихий
                Да не переживайте Вы так за ту ,,девушку,, ,ей ,,влеплено,, очень-очень милостиво если сравнивать как было влеплено ее 42-м подельникам .... у Тихого ведь не медвежья хватка ...
                потому видать вы и не пророк пока, что-то вас сдерживает.. какое-то лишнее малодушие, нерешительность, сострадание (не дай Бог)... Взяли и прокляли бы ,,ее,, Именем (кстати а о каком, не чьем - это понятно, имени идет речь?) Вот тему специально для таких и открыли, переводим верующих на новый уровень так сказать
                : )

                Комментарий

                • Effir
                  Ветеран

                  • 14 December 2008
                  • 4531

                  #158
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  Мы живем во времена Нового (совершенного) Завета и призваны руководствоваться в своей жизни учением Иисуса Христа и Его апостолов.

                  Матфей 5:21,22 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.
                  1 Иоанна 3: никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
                  Я не о их повелениях говорил,а о велении Бога.Не обязательно же убивать,гневаться,становиться человекоубийцей.Авраам же не гневался,когда был готов принести в жертву(убить) своего сына.
                  Вопрос о готовности убить.
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  Если Бог отменит условия Нового Завета и поставит все человечество под Закон Ветхого Завета, - то не исключено
                  • А как Вы думаете, может ли Бог отменить Новый Завет и вернуться к Ветхому?
                  • Согласно Библии,Он всемогущий.
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    А готовы ли Вы есть кал человеческий, если Бог прикажет Вам это делать?
                  Я такого прецедента в Библии не встречал,а о велении убить читал.

                  Комментарий

                  • Effir
                    Ветеран

                    • 14 December 2008
                    • 4531

                    #159
                    Сообщение от alexb21
                    Духовным является только намерение. Действие (любое) не имеет значения.

                    С уважением
                    Вера-это тоже намерение.А "Вера без дел (действия) мертва";"Дети мои!станем любить не словом или языком,но делом и истиною."И если действие не имеет значения,то по-Вашему,оказывается, есть духовная мертвая вера.Такое возможно?
                    Последний раз редактировалось Effir; 07 January 2012, 09:21 AM.

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #160
                      Сообщение от Effir
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      • А готовы ли Вы есть кал человеческий, если Бог прикажет Вам это делать?
                      • Я такого прецедента в Библии не встречал, а о велении убить читал.
                      Это повеление Божие пророку Иезекиилю:
                      Иезекииль 4:4-12
                      4 Ты же ложись на левый бок твой и положи на него беззаконие дома Израилева: по числу дней, в которые будешь лежать на нем, ты будешь нести беззаконие их.
                      5 И Я определил тебе годы беззакония их числом дней: триста девяносто дней ты будешь нести беззаконие дома Израилева.
                      6 И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе.
                      7 И обрати лице твое и обнаженную правую руку твою на осаду Иерусалима, и пророчествуй против него.
                      8 Вот, Я возложил на тебя узы, и ты не повернешься с одного бока на другой, доколе не исполнишь дней осады твоей.
                      9 Возьми себе пшеницы и ячменя, и бобов, и чечевицы, и пшена, и полбы, и всыпь их в один сосуд, и сделай себе из них хлебы, по числу дней, в которые ты будешь лежать на боку твоем; триста девяносто дней ты будешь есть их.
                      10 И пищу твою, которою будешь питаться, ешь весом по двадцати сиклей в день; от времени до времени ешь это.
                      11 И воду пей мерою, по шестой части гина пей; от времени до времени пей так.
                      12 И ЕШЬ, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их НА ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ КАЛЕ.

                      • Готовы ли Вы исполнить волю Божию, если Он повелит Вам делать это?

                      Комментарий

                      • Тихий
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 14 May 2007
                        • 8467

                        #161
                        Сообщение от triatma
                        потому видать вы и не пророк пока, что-то вас сдерживает.. какое-то лишнее малодушие, нерешительность, сострадание (не дай Бог)... Взяли и прокляли бы ,,ее,, Именем (кстати а о каком, не чьем - это понятно, имени идет речь?) Вот тему специально для таких и открыли, переводим верующих на новый уровень так сказать
                        : )
                        Увы, я действительно не пророк... но не проклинаю не по малодушию, а потому ( это , кстати , очень точно подходит и ко всей этой теме)что Господь заповедал делать как-раз противоположное.
                        Да и смысл-то какой было-бы это делать ? Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь .Потому нераскаянно действуя, она сама навлекает на себя осуждение и помогать ей в этом нет нужды
                        Ad fontes

                        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                        Комментарий

                        • Второисайя
                          Отключен

                          • 28 May 2010
                          • 7108

                          #162
                          Ну там как, в общем, для совсем духовных нет смысла что то делать, так как они в любви пребывают всегда и, плюс, за них всегда решает Сила Какая то Нереальная все дела ... а остальным верующим христианам можно молиться, что бы Бог разрешил как то ситуацию, ну и хитрят, как правило, кто как может изворачивается, что бы и себе угодить, и Бога не обидеть, не прогневить, и букву не нарушить ... и т.д. А есть исключения, как известно, из правил есть исключения, бывает, что Сам Бог провозглашает смерть кому то и объявляет войну буквальную - иди и убей. Новый Завет, не смотря на всю любовь, много раз там описывающуюся, идеальную и совершенную, не забывает упомянуть о начальнике носящем меч, о мечах несколько упоминаний, один спрашивает "сколько у вас мечей", ему отвечают "два" или что то около того, он им говорит "довольно", мол, поехали братва ! Мойсей получил заповедь "не убий", спустился с Синая и замочил много своего народу, заради очищения, так Бог действует, Его путь - не понятен другой раз.

                          Комментарий

                          • Effir
                            Ветеран

                            • 14 December 2008
                            • 4531

                            #163
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            Это повеление Божие пророку Иезекиилю:
                            Иезекииль 4:4-12
                            4 Ты же ложись на левый бок твой и положи на него беззаконие дома Израилева: по числу дней, в которые будешь лежать на нем, ты будешь нести беззаконие их.
                            5 И Я определил тебе годы беззакония их числом дней: триста девяносто дней ты будешь нести беззаконие дома Израилева.
                            6 И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе.
                            7 И обрати лице твое и обнаженную правую руку твою на осаду Иерусалима, и пророчествуй против него.
                            8 Вот, Я возложил на тебя узы, и ты не повернешься с одного бока на другой, доколе не исполнишь дней осады твоей.
                            9 Возьми себе пшеницы и ячменя, и бобов, и чечевицы, и пшена, и полбы, и всыпь их в один сосуд, и сделай себе из них хлебы, по числу дней, в которые ты будешь лежать на боку твоем; триста девяносто дней ты будешь есть их.
                            10 И пищу твою, которою будешь питаться, ешь весом по двадцати сиклей в день; от времени до времени ешь это.
                            11 И воду пей мерою, по шестой части гина пей; от времени до времени пей так.
                            12 И ЕШЬ, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их НА ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ КАЛЕ.

                            • Готовы ли Вы исполнить волю Божию, если Он повелит Вам делать это?
                            Но Вы на мой вопрос не ответили ни ДА ни НЕТ.Вы бы с вопросом,для начала, определились:"печь на человеческом кале" или "есть человеческий кал"?

                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #164
                              Сообщение от Effir
                              Но Вы на мой вопрос не ответили ни ДА ни НЕТ. Вы бы с вопросом, для начала, определились:"печь на человеческом кале" или "есть человеческий кал"?
                              Для Вас что, так принципиально важно: есть человеческий кал без пищевых добавок или с добавками?
                              Или Вы считаете, что когда поедаются лепешки, испеченные на человеческом кале, то последний ни в уста ни в желудок не попадает?

                              Давайте сформулирую свой вопрос точнее:
                              Готовы ли Вы по велению Бога:
                              1. лежать на улице (на виду у всех людей) 390 дней на левом боку (не поворачиваясь)
                              2. вытянув руку (к примеру) на православный храм, пророчествовать против него
                              3. все это время питаться лепешками (из ячменя, бобов, пшеницы), испечёнными на человеческом кале
                              ????????????????????????????????

                              Комментарий

                              • Effir
                                Ветеран

                                • 14 December 2008
                                • 4531

                                #165
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                Для Вас что, так принципиально важно: есть человеческий кал без пищевых добавок или с добавками?
                                Или Вы считаете, что когда поедаются лепешки, испеченные на человеческом кале, то последний ни в уста ни в желудок не попадает?

                                Давайте сформулирую свой вопрос точнее:
                                Готовы ли Вы по велению Бога:
                                1. лежать на улице (на виду у всех людей) 390 дней на левом боку (не поворачиваясь)
                                2. вытянув руку (к примеру) на православный храм, пророчествовать против него
                                3. все это время питаться лепешками (из ячменя, бобов, пшеницы), испечёнными на человеческом кале
                                ????????????????????????????????
                                Так я Вашего ответа не услышал.А то Вы хитренький....

                                Комментарий

                                Обработка...