Готовы ли Вы убить по велению Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Effir
    Ветеран

    • 14 December 2008
    • 4531

    #76
    Сообщение от posol
    Вы не знаете какого вы духа, так сказал Господь!
    Это про Моисея и Иисуса Навина?

    Комментарий

    • Effir
      Ветеран

      • 14 December 2008
      • 4531

      #77
      Сообщение от mig-17
      - Может быть Иеффай именно так и поступил (принес свою дочь во всесожжение), но это не означает, что Бог это принял!?
      Дух Господень был не против обета.Суд11:29"И был на Иеффае Дух Госплдень..."

      Комментарий

      • germes_287741
        Ветеран

        • 05 December 2009
        • 8413

        #78
        Effir отчаивщись или разочеровавшись в чемто , увидив несправедливость , не нужно путать человеческого ветхозаветного бога с Создателем. вы же приверженец коба а там все прописано ясно. вы должны уточнять какого бога вы имеете ввиду , это важно.
        Спасение в Боге

        Слава Тебе Боже, Слава Тебе

        Комментарий

        • Krug
          Ветеран

          • 29 October 2011
          • 1693

          #79
          Сообщение от Effir
          Моисей и Иисус Навин по приказу Бога убивали людей.Готовы ли Вы убить по велению Бога?
          В прямом смысле слова?

          Комментарий

          • Effir
            Ветеран

            • 14 December 2008
            • 4531

            #80
            Сообщение от Krug
            В прямом смысле слова?
            В том смысле,в котором Моисей убивал.

            Комментарий

            • Effir
              Ветеран

              • 14 December 2008
              • 4531

              #81
              Сообщение от germes_287741
              Effir отчаивщись или разочеровавшись в чемто , увидив несправедливость , не нужно путать человеческого ветхозаветного бога с Создателем. вы же приверженец коба а там все прописано ясно. вы должны уточнять какого бога вы имеете ввиду , это важно.
              Библейского.Эта тема в разделе "межконфессиональный диалог".

              Комментарий

              • germes_287741
                Ветеран

                • 05 December 2009
                • 8413

                #82
                ну так уже получше и оговаривать вам это нужно почаще без напоминаний . убирая что то всегда предоставляйте альтернативу народу , чтоб он знал куда идти.
                Спасение в Боге

                Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                Комментарий

                • Suvi
                  Ветеран

                  • 09 October 2005
                  • 6182

                  #83
                  Сообщение от Effir
                  Дух Господень был не против обета.Суд11:29"И был на Иеффае Дух Госплдень..."
                  А где Вы прочли, что Господь был "за" обет?
                  Этот эпизод носит некий фольклорный характер и вообще никак не связан с Библейскими заповедями, поэтому не ясно, что Вы хотите сказать этим обетом Иеффая (Ифтаха)?

                  Кстати, в некоторых библейских комментариях обет вообще интерпретируется как обет девственности.
                  Суд.11:38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах. 39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.
                  B. Young

                  Комментарий

                  • Krug
                    Ветеран

                    • 29 October 2011
                    • 1693

                    #84
                    Сообщение от Effir
                    В том смысле,в котором Моисей убивал.
                    Значит в прямом смысле слова. Только вот дело в том, что взять пример: жизнь человека. Он рождается и пока совсем маленький ему на словах не объяснишь. Родитель берет ремень и лупит дитятю по заднице за провинность. Но когда ребенок подростает и становится юношей или девушкой. То с таки уже можно и словами, если конечно было соответствующее воспитание. Так вот с приходом Иешуа и разъяснением Закона и как ему следовать. То буквальное убийство приобрело иной вид. Сейчас не надо пригать на человека с ножом или стрелять в него из пистолета. Просто человеку свидетельствуешь о том зачем ему дана жизнь. И как надо себя в ней вести, а уж человек сам выбирает. Смерть - жить по своему, или жизнь - жить по заповедям и закону. Вот и все. Делай выбор человек, что тебе надо. Насильно в жизнь никого не тянут, а в смерть народ бежит гурьбой.

                    Комментарий

                    • chibuk
                      Я живу.

                      • 07 October 2005
                      • 868

                      #85
                      Было время, когда Бог ходил по Эдему, когда навел потоп истребления людей, когда руками своего народа истреблял народы развратные, когда заключил договор (Ветхий Завет) с людьми, но и разорвал, т.к. люди не были верны договоренности и израильское мировое государство во главе которого Бог не удалось, есть время и Нового Завета, последнее время.

                      Времена разные, разное общение и меры, цели и планы. Сегодня борьба за человека происходит на полях сражений его сердца. Кесарево - Кесарю, а Богу - божье. Государство теперь не является учреждением Божьим, а только человеческое. Власть и физическая расправа - больше не метод соблюдения закона, не метод наказаний. Совесть, сердце, разум и суд Божий. Сегодня растут и добрая пшеница и плевелы на день жатвы. Люди сами себя подвергнут гибели, избравши путь гибельный. Сегодня Новый Завет и последнее время, Бог говорит не воздавать злом за зло, оставить Ему отмщение, не судить - оставить Ему суд. Живи, ешь и пей, поступай, как хочешь, но знай - Бог приведет на суд!

                      Нет никакого экстремизма и насилия в христианстве, есть свобода совести, исповедания.

                      Я исполню все, что Бог велит. Убить кого-то Бог никогда не велит, Он Сам отдал свою жизнь, чтобы мы освободились от греха и жили. А вы кощунствуете...

                      Комментарий

                      • Effir
                        Ветеран

                        • 14 December 2008
                        • 4531

                        #86
                        Сообщение от Suvi
                        А где Вы прочли, что Господь был "за" обет?
                        Этот эпизод носит некий фольклорный характер и вообще никак не связан с Библейскими заповедями, поэтому не ясно, что Вы хотите сказать этим обетом Иеффая (Ифтаха)?

                        Кстати, в некоторых библейских комментариях обет вообще интерпретируется как обет девственности.
                        Суд.11:38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах. 39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.
                        Нигде.Я написал то,что я прочел Суд11:29"И был на Иеффае Дух Госплдень..."Дух Господень молчал два месяца,пока дочь ходила в горы.

                        Комментарий

                        • Effir
                          Ветеран

                          • 14 December 2008
                          • 4531

                          #87
                          Сообщение от Krug
                          Значит в прямом смысле слова. Только вот дело в том, что взять пример: жизнь человека. Он рождается и пока совсем маленький ему на словах не объяснишь. Родитель берет ремень и лупит дитятю по заднице за провинность. Но когда ребенок подростает и становится юношей или девушкой. То с таки уже можно и словами, если конечно было соответствующее воспитание. Так вот с приходом Иешуа и разъяснением Закона и как ему следовать. То буквальное убийство приобрело иной вид. Сейчас не надо пригать на человека с ножом или стрелять в него из пистолета. Просто человеку свидетельствуешь о том зачем ему дана жизнь. И как надо себя в ней вести, а уж человек сам выбирает. Смерть - жить по своему, или жизнь - жить по заповедям и закону. Вот и все. Делай выбор человек, что тебе надо. Насильно в жизнь никого не тянут, а в смерть народ бежит гурьбой.
                          До Иешуа тоже была заповедь "не убий".Тем не менее,Бог Моисею велел убивать.

                          Комментарий

                          • Effir
                            Ветеран

                            • 14 December 2008
                            • 4531

                            #88
                            Сообщение от chibuk
                            Убить кого-то Бог никогда не велит...
                            И никогда не прикажет?
                            Сообщение от chibuk
                            Завет и последнее время, Бог говорит не воздавать злом за зло, оставить Ему отмщение,..
                            А разве это было поводом для того,чтобы убить детей мадианитян?За что детям мстить?
                            Сообщение от chibuk
                            Нет никакого экстремизма и насилия в христианстве, есть свобода совести, исповедания.
                            Большинство христиан исповедует триединство Бога.Согласно ему, убить мадианитян велел Иисус Христос=Бог=Святой Дух.

                            Комментарий

                            • Тихий
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 14 May 2007
                              • 8464

                              #89
                              Сообщение от Effir
                              А Ваша жена просила Вас кого-нибудь убить?Отвечать необязательно-это для наглядности.А люди тысячелетиями знают Бога,который повелевал убить.А Бог не изменяется. Чис23:19 "Бог не ...сын человеческий,чтоб Ему изменяться..."Я в Библии не вычитал того,чтобы Бог обещал не давать повеления убить.Если Вы об этом читали,подскажите цитаты.
                              Bаша мысь упорно скользит по поверхности...., а раз так, то отвечать на первый вопрос действительно не имеет смысла....пойдем дальше.
                              Теперь в отношении прошлого , настоящего и будущего. В прошлом по указанию Божию предавались заклятию, умерщвлялись (рукой человеческой или действием соответствующих ангелов) В новозаветнем периоде в этом рука человеческая уже не участвует (не путать с функцией сохранения правопорядка, которая делегирована Богом земным властям, которые дадут отчет Ему за то, насколько справедливо и обосновано была применена ими сила) Предполагать, что Бог опять станет повелевать конкретно какому-либо человеку убить другого человека - беспочвенная и злонамеренная фантазия, не более того .
                              Не подумайте что сказав о злонамеренности, я осуждаю Вас. Я понимаю что часто человек не сознает что делает, ему кажется , что он всего лишь хочет разобраться...состояние такое.

                              В прочем, если искренне ищете, то Вам таки необходимо перейти с поверхностного на глубину , чтобы не оказаться в нелепой ситуации одной форумчанки которая в полемике с Кадошем доболталась до такой кондиции, что стала упрекать пророков Божиих в жестокости Ее ,,сердобольное,, сердце не могло вместить как это медведица по слову пророка могла деточек обидеть. Ну откуда ей , сердешной , знать что у этих ,,детей,, с подбородка свисать уже могли не слюнявчики а вполне приличные бороды... Почему бы ей не пойти на глубину и не призадуматься о причине того, что Христос, стоя на берегу спросил у Апостолов : ,,Дети, есть ли у вас какая пища ? ,, Порассуждала бы, проанализировала подобные места, глядишь и уберегла бы душу от напраслины. Так нет же, не удивлюсь если заглянув в тему, опять в тех же санях найдется
                              Последний раз редактировалось Тихий; 03 January 2012, 11:11 PM.
                              Ad fontes

                              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                              Комментарий

                              • mig-17
                                Завсегдатай

                                • 24 August 2010
                                • 643

                                #90
                                Сообщение от Effir
                                А Моисей в почёте...
                                - Читал про такого но не в почете.

                                Комментарий

                                Обработка...