Непонятное в Писаниях

[ahmed ermonov]

Алексей, заповеди дают тварям, Бог выше законов. Бог делает все, что желет Сам, а твари должны поступать в рамках закона.
Мир!

[Семёнов Алексей]

Алексей, заповеди дают тварям, Бог выше законов. Бог делает все, что желет Сам, а твари должны поступать в рамках закона.
Мир!

Если сам Закон и Заповедь попирается Закоонодателем, то Законодатель учит самим примером попранию и того и другого, мы же образ и Его подобие, как Он так и мы, поэтому естественно Бог не может быть нарушителем Закона и Заповеди, но исполнителем и только Он единственный исполнил и первое и второе. .

[ahmed ermonov]

Алексей, Бог сказал о Себе, что Он свят. Он -гарант законов, но нет такого закона, который выше Бога! Он ничего не нарушает, уничтожив вас, меня, всех людей вмести с законами, планами и проч. Никому Он не дает отчет в Своих действиях. Мы уповаем на Его человеколюбие, многомилостивость, многомилосердие, многотерпеливость и БОИМСЯ Его справедливости. Если Он нас судил бы нас по нашим делам, то никого не оставил бы в живых.
Мир!

[Николай Аксёнов]

Если Он нас судил бы нас по нашим делам, то никого не оставил бы в живых.
Мир!

Абсолютно верная, Библейская истина. Только это касается избранных.

[Семёнов Алексей]

Алексей, Бог сказал о Себе, что Он свят. Он -гарант законов, но нет такого закона, который выше Бога! Он ничего не нарушает, уничтожив вас, меня, всех людей вмести с законами, планами и проч. Никому Он не дает отчет в Своих действиях. Мы уповаем на Его человеколюбие, многомилостивость, многомилосердие, многотерпеливость и БОИМСЯ Его справедливости. Если Он нас судил бы нас по нашим делам, то никого не оставил бы в живых.
Мир!

Всех заключил Бог в грех согласно апостола, спрашивается для чего такая мера, что бы потом всех и помиловать? По - другому никак было?

[Семёнов Алексей]

Абсолютно верная, Библейская истина. Только это касается избранных.

Для чего Бог всех нас заключил в грех Своей волей, зачем Ему было это нужно, что бы потом явить Свою Милость?

[чирчик]

Для чего Бог всех нас заключил в грех Своей волей, зачем Ему было это нужно, что бы потом явить Свою Милость?

По Вашему Он хотел выпендриться. Сам же погубил, сам же и спас. Какой-то дешовый трюк, что б завоевать симпатию. Вы не находите?

[Николай Аксёнов]

Для чего Бог всех нас заключил в грех Своей волей, зачем Ему было это нужно, что бы потом явить Свою Милость?

Я думаю ответ здесь: 9 И открыть всем, в чём состоит домостроительство тайны, сокрывшейся от вечности в Боге, создавшем всё Иисусом Христом, дабы ныне соделалось известной через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия, по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,... (Еф.3:9-11)

[Люблю всех]

Для чего Бог всех нас заключил в грех Своей волей, зачем Ему было это нужно, что бы потом явить Свою Милость?

Брат, это ты заключил, что Бог заключил нас в грех Его волей, ибо Его воля нас гонит от греха, а мы своей волей загоняем себя во грех, и по свободе выбора не даем действовать Его воле. А Милость Его заключается в том, что создал тебя не роботом, а со свободой выбора (совершенным душевным человеком), и еще Его Милость заключается в том, что если ты выбрал вместо своей воли Его волю, то Его воля сделает тебя совершенным в Духе. А если ты думаешь, что без Его воли, но своею возможно стать совершенным (духовно) или просто жить вечно, то ты знай, что вокруг тебя много падших, что просто не дадут жизни и всосут тебя в водоворот грехов и смерти вечной.

Любви!

[Николай Аксёнов]

Брат, это ты заключил, что Бог заключил нас в грех Его волей, ибо Его воля нас гонит от греха, а мы своей волей загоняем себя во грех, и по свободе выбора не даем действовать Его воле. А Милость Его заключается в том, что создал тебя не роботом, а со свободой выбора (совершенным душевным человеком), и еще Его Милость заключается в том, что если ты выбрал вместо своей воли Его волю, то Его воля сделает тебя совершенным в Духе. А если ты думаешь, что без Его воли, но своею возможно стать совершенным (духовно) или просто жить вечно, то ты знай, что вокруг тебя много падших, что просто не дадут жизни и всосут тебя в водоворот грехов и смерти вечной.

Любви!

Небольшой комментарий.
Дело в том, что сам по себе человек не может выбрать - исполнять Божию волю или нет. Каждый человек приходя в этот мир является духовно мёртвым. И для того, чтобы человек начал жить по воле Божией, Бог должен заново родить (оживить, родить свыше) этого человека.
Бог уже от вечности избрал Себе людей, которых и спас, и уже ни кто не сможет втянуть их в свой водоворот грехов, и смерть, и ад их не одалеют. В этом то и есть проявления Божией милости - спасти, обреченное на смерть.
Суть в том, что не человек Бога избирает, а Бог человека, по Ему Одному ведомым мотивам.

[Халев]

Ничего не понял, если всё образы, где же действительность?

Не всё образы, но образов много, много иносказания, метафор и притч. Библия духовная книга, потому не стоит всё в ней тактовать буквально.

Ну пусть даже так, чаша зла переполнена, что дальше? Бог же не может нарушить собственную заповедь о любви к врагам, Он не может ни судить врагов, ни мстить врагам, Он ограничен собственной заповедью, ибо если Заповедодатель Сам нарушает собственную заповедь, то какой спрос с тех, кому заповедь даётся и ими нарушается?

Опять же, Вы всё трактуете слишком буквально. Даже заповеди в Библии названы "смертоносной буквой", ведь если мы не понимаем смысл заповеди, то она не только не будет животворить, но даже будет убивать.

Да, Бог Свят, то есть не может грешить (нарушать закон). Но прежде чем упрекать Бога в беззаконии, сначала нужно понять Его закон, который духовен. А духовный закон не понять плотским умом в принципе.

[Семёнов Алексей]

Я думаю ответ здесь: 9 И открыть всем, в чём состоит домостроительство тайны, сокрывшейся от вечности в Боге, создавшем всё Иисусом Христом, дабы ныне соделалось известной через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия, по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,... (Еф.3:9-11)

Всё это понятно и заключается в одну фразу, "всех заключил, что бы всех помиловать". а ведь мог бы и не заключать, и Христом не жертвовать, но видно путь такой у человечества, не мог же бог избрать худший из всех вариантов?

[Семёнов Алексей]

Брат, это ты заключил, что Бог заключил нас в грех Его волей, ибо Его воля нас гонит от греха, а мы своей волей загоняем себя во грех, и по свободе выбора не даем действовать Его воле.

Так ведь я говорю от апостола. что Бог всех заключил в непослушание, то есть в грех, а Вы от кого, на чём держится основание Вашего утверждения?

[Люблю всех]

Бог уже от вечности избрал Себе людей, которых и спас, и уже ни кто не сможет втянуть их в свой водоворот грехов, и смерть, и ад их не одалеют.

И от вечности избрал которые умрут?

Суть в том, что не человек Бога избирает, а Бог человека, по Ему Одному ведомым мотивам.

Брат, ты Евангелие читал?

ЛЮБВИ!

[Семёнов Алексей]

Не всё образы, но образов много, много иносказания, метафор и притч. Библия духовная книга, потому не стоит всё в ней тактовать буквально.


Опять же, Вы всё трактуете слишком буквально. Даже заповеди в Библии названы "смертоносной буквой", ведь если мы не понимаем смысл заповеди, то она не только не будет животворить, но даже будет убивать.

Да, Бог Свят, то есть не может грешить (нарушать закон). Но прежде чем упрекать Бога в беззаконии, сначала нужно понять Его закон, который духовен. А духовный закон не понять плотским умом в принципе.

Удобно говорить с оппонентом заведо поставив его в позицию глупца, так ведь? Не надо богословского тумана, давайте попроще и к народу поближе. Может ли Бог нарушить хотя бы йоту той заповеди, которую дал народу Своему? Ответ очевиден, не может. Тогда о каком Суде речь, о каком отмщении, если на всё, на что волен Бог согласно заповеди, так это благотворить врагам Своим и благословлять их. А если отмщение, то это уже не по заповеди, а по закону, а если по закону, то для чего был нужен Христос, Его жертва и заповедь?