Отличие заветов.

[Йицхак]

Но ведь дары и призвание Божие непреложны.
(Рим.11:29)
а вы что говорите? вы мне по слову скажите, хотя о чем это я, слово к женщинам не обращается.

А в данном слове сказано дары мужчинам и призвание мужчинам непреложны?

[феа]

А я кроме цитат давал трактовку?

Дело не в цитатах, а к каким ситуациям Вы их применяете. Боксёры, например, тоже считают, что «блаженнее давать, нежели принимать». (Деян 20:35)

[нота]

Тогда о чем мы спорим, милая Нота?

вношу предложение: церкви дожны состоять исключительно из братов. Павел бы меня поддержал. Он ведь только к ним и обращался, не разменивал дар впустую на женщин.
тогда и спорить будет не о чем. благовествуйте среди братьев. а то куда не глянь, все жен учат. пародокс

[Ольга Владим.]

Не секрет: у меня он - Апостол, которому дана власть связывать и развязывать.

понятно...ужо все связал и развязал...история остановилась...

Однозначно должны быть.
Но их наличие ни разу не отменяет положение: один у вас Учитель - Христос, вы же все - братья, и не имеете нужды, чтобы вас кто-то учил.

да все просто - тогда учились мужчины с детства...
потому женщине и не позволялось учить - тупо по ее незнанию Писания...

Нет, текст прямой: все вы братья (т.е. не о женщинах). Любого христианина учит Св.Дух.
Ни разу не сказано "теперь нет нужды учить зрелых христиан", но сказано "учит помазание". Или "незрелые" христиане не имеют помазания Св.Духа или имеют (но тогда их никто кроме Св.Духа не учит). Замечательная цитата. Научайте и вразумляйте друг друга чем?
Чем должны христиане научать и вразумлять друг друга?

не, друг на друга в церкви улыбаться...

Я хочу сказать, что во фразе "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья " даже намёка нет, что женщины могут быть учителями.

Бо Ап.Павел не отсебятину говорил, а закон: а жене учить запрещаю. Поэтому об учителях всегда в мужском роде и обращение к братьям.Не путаете родословную с запретом учить женщинам?

кстати. идеальный вариант спасения. для такого спасения и христос не нужен.
или имеется ввиду, что условий спасения которые даны братам, женщине не достаточно, даже если она пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.... но если не родит, то всё. капец. не спасена.

Вы со мной спорите или с Писанием?

Бог, с точки зрения феминисток, вообще большой "мужской шовинист" в отношении женщин: жене не только учить не позволяет, но еще и ставит женщину ниже мужчины: не муж от жены, но жена от мужа, и не муж для жены, но жена для мужа.

Хотя, это наверное Ап.Павел отсебятину говорил. Нет?

скорее всего...)))))

Дело не в цитатах, а к каким ситуациям Вы их применяете. Боксёры, например, тоже считают, что «блаженнее давать, нежели принимать». (Деян 20:35)

Кстати - а что там ИИСУС говорил Марфе?

[Йицхак]

вношу предложение: церкви дожны состоять исключительно из братов. Павел бы меня поддержал. Он ведь только к ним и обращался, не разменивал дар впустую на женщин.
тогда и спорить будет не о чем. благовествуйте среди братьев. а то куда не глянь, все жен учат. пародокс

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. (с)

Примерно так?

[Йицхак]

да все просто - тогда учились мужчины с детства...
потому женщине и не позволялось учить - тупо по ее незнанию Писания...

В смысле, Писания это не глаголы вечной жизни, а некие исторические казусы, не имеющие места в светлом будущем с введением всеобщего образования?

не, друг на друга в церкви улыбаться...

Я не спросил улыбаться или хмурится. Я спросил "чем"? чем христиане должны назидать друг друга?

Кстати - а что там ИИСУС говорил Марфе?

Что выбрала благое - слушать мужчину, а не суетиться. Угадал?

[нота]

А в данном слове сказано дары мужчинам и призвание мужчинам непреложны?

ну я ж поправила свою мысль во второй части поста. конечно только к мужам, надеюсь не услышу больше никаких нравоучений по слову по отношению к себе.

[феа]

вношу предложение: церкви дожны состоять исключительно из братов. Павел бы меня поддержал. Он ведь только к ним и обращался, не разменивал дар впустую на женщин.
тогда и спорить будет не о чем. благовествуйте среди братьев. а то куда не глянь, все жен учат. пародокс

Супер! И правда, зачем женщинам в Церковь ходить, стараться заповеди Христа соблюдать, если всё зависит лишь от того, рожали они или нет?

[феа]

Кстати - а что там ИИСУС говорил Марфе?

А это неважно. Главное, что Павел говорит.

[Йицхак]

Супер! И правда, зачем женщинам в Церковь ходить, стараться заповеди Христа соблюдать, если всё зависит лишь от того, рожали они или нет?

Я так понимаю, этот вопрос отменил написанное в Писаниях?

[нота]

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. (с)

Примерно так?

так разве они в собрание ходили те жены? они же не к богу шли, а просто в помощь мужу, ну там скамеечку для ног мужа несли, покушать чего, если вдруг любимый пороголодается разбирая глобальные движения сил в мироздании. а те кто не хотели, или не могли - не несли скамеечки , но никто в собрании из жен ради Бога и его слова небыл, так что мое предложение в силе. укажите место женам. ихместо не в собрании. это точно. ну только если в качестве бухгалтера, регистратратора, чисто по делу.

[феа]

Я так понимаю, этот вопрос отменил написанное в Писаниях?

Да нет, это следует из Ваших с Бэтой супер разъяснений (основанных на Писании).

[нота]

Я так понимаю, этот вопрос отменил написанное в Писаниях?

для братов все писание в силе. и ни одна черта и йота не прейдет из закона пока не исполнится, так что не надейтесь на облегчение и не примазывайтесь к наше свободе

[феа]

так разве они в собрание ходили те жены? они же не к богу шли, а просто в помощь мужу, ну там скамеечку для ног мужа несли, покушать чего, если вдруг любимый пороголодается разбирая глобальные движения сил в мироздании. а те кто не хотели, или не могли - не несли скамеечки , но никто в собрании из жен ради Бога и его слова небыл, так что мое предложение в силе. укажите место женам. ихместо не в собрании. это точно. ну только если в качестве бухгалтера, регистратратора, чисто по делу.

[beta]

Супер! И правда, зачем женщинам в Церковь ходить, стараться заповеди Христа соблюдать, если всё зависит лишь от того, рожали они или нет?

Вот так и рождаются заблуждения. Нет, чтобы понять, о чём это Павел, так будем враждовать против посланного Христом, чтобы и на нас сбылось:

Цитата из Библии:

34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
(Матф.21:34,35)