Ваше отношение к Голаевым

[Игорь Голаев]

Эти слова сказал Иисус.
Игорь,я устал от вас,к вам у меня уже ничего нет.
И разубеждать вас в лжи невозможно и безполезно.

Значит вы признали свою ошибку, и что человеку достаточно для спасения только одной веры во Христа.
Но проголосовав против меня, вы проголосавали против Христа.

[Игорь Голаев]

Даю честное слово - первый раз слышу. Кто это такие - Голаевы?

Голаевым Бог доверил созидать на земле новую Церковь, которую Господь хотел от сотворения мира.
Эта церковь была рождена в СССР. И она не похожа ни на какую церковь, которая была до нее.

[meningod 2]

Игорь тема давно сдохла,к чему вы продолжаете ее развивать?
У меня нет ошибки,вы Игорь типичный проповедник лжи.
Вы проводник темных сил,но неГоспода,потому что соблюдать заповеди нам велит Господь.

[meningod 2]

Игорь я вам задам вопросы,и вы как всегда не ответите на них,как поступали всегда впрочем.Только прошу вас не повторять одни и теже слова подобно роботу о законе Моисея и о том что вы подобны Христу и в таком роде
1-Вы считаете что Ветхий завет есть Слово Божие?
2-Если Слово Ветхого завета для вас Слово то покажите мне место где написано о том что десятословие есть закон Моисея.
3-Покажите мне место в Новом завете где написано что десять заповедей есть заповедями Моисея,только не надо мне приводить слова Павла о законе,там не говорится о десяти заповедях,а если говорится то покажите и это и докажите.
4-Докажите посредством Слова что десять заповедей есть не от Бога.
5- Оставим пока разговоры об оправдании,ответте мне если человек верит в Господа и исполняет Его десять заповедей то он делает худое?
6-Разве человек прелюбодействующий,убивающий,крадущий и пр обозначенное в заповедях может спастись ?
7-Вот вы говорите о том что оправдываетесь верой ,но естественно вы не творите грехов которые я привел выше,то есть насколько я понимаю то что вы например не воруете говорит о том что вы имеете веру,значит не совершать вышеобозначенное есть делами веры.
8- В чем ваши грехи,грешите ли вы?
9- ЧЕМ ОТЛИЧАЮТЬСЯ ДЕЛА ВЕРЫ ОТ ДЕЛ СОБЛЮДЕНИЯ 10 ЗАПОВЕДЕЙ?
Прошу вас ответить по пунктам,или как всегда отделаетесь общими фразами?
Неужели вас не страшит то что вы не можете логично и точно ответить на мои вопросы,разве вы тут не чувствуете что верите в то во что именно вы хотите верить?
И последний вопрос считаете ли вы себя безгрешным перед Господом?

[meningod 2]

На эти вопросы не ответил по пунктно ни один человек проповедующий одну веру

[Владислав Волошин]

1-Вы считаете что Ветхий завет есть Слово Божие?

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
(2Пет.1:19)11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11,12)

Всё то происходило в Ветхом завете для нас образы.Таким же точно образным языком написана книга Откровений.
Вы выстраиваете логическую цепочку,не взирая на Христа!
У вас десять второстепенных вопросов,у нас один:Зачем пришёл Иисус и принёс Новый завет,новый закон и свои заповеди?
Даже на Фаворе Господь указал не на пророков и Моисея,а противопоставил их ,сказав,чтобы слушали только Христа!
И в откровении ,образ блудницы -это Вавилон(т.е.смешение).
Нельзя смешивать ветхое с новым!
Притча о мехах об этом же говорит!
В послании к Римлянам:3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрёт муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
(Рим.7:3)
Если вам нравиться жить в ветхом,то это ваш выбор.
Тогда вам не следует иметь ещё одного мужа.Исполняя закон будите живы им!И ко Христу вы не имеете никакого отношения!
Потому и на остальные ваши вопросы не имеет никакого смысла отвечать,так как вы не приняли благодать(поверить,что спасение не через праведность закона,а только через веру )!

[meningod 2]

Откровение свидетельствует о втором пришествии Господа,это не образы.
Вы почему не отвечаете попунктно на мои вопросы?
Меня не интересуют фантазии греховные Голаева

[Владислав Волошин]

Откровение свидетельствует о втором пришествии Господа,это не образы.
Вы почему не отвечаете попунктно на мои вопросы?
Меня не интересуют фантазии греховные Голаева

К сожалению ваши выводы самодостаточны и не подтверждаются писанием(вам не открыто слово ).Поэтому вы и переходите на личности начиная судить не зная человека.
Если вы заметили я не ссылался на Игоря,а привёл вам лишь слова из писания,Нового Завета,Евангелия.Вы выступаете в роли судьи,так хотя бы покажите знание закона и его заповедей!

[meningod 2]

Я не сужу,я прошу ответить мне на вопросы,вы увиливаете.

[Игорь Голаев]

Игорь я вам задам вопросы,и вы как всегда не ответите на них,как поступали всегда впрочем.Только прошу вас не повторять одни и теже слова подобно роботу о законе Моисея и о том что вы подобны Христу и в таком роде
1-Вы считаете что Ветхий завет есть Слово Божие?
2-Если Слово Ветхого завета для вас Слово то покажите мне место где написано о том что десятословие есть закон Моисея.
3-Покажите мне место в Новом завете где написано что десять заповедей есть заповедями Моисея,только не надо мне приводить слова Павла о законе,там не говорится о десяти заповедях,а если говорится то покажите и это и докажите.
4-Докажите посредством Слова что десять заповедей есть не от Бога.
5- Оставим пока разговоры об оправдании,ответте мне если человек верит в Господа и исполняет Его десять заповедей то он делает худое?
6-Разве человек прелюбодействующий,убивающий,крадущий и пр обозначенное в заповедях может спастись ?
7-Вот вы говорите о том что оправдываетесь верой ,но естественно вы не творите грехов которые я привел выше,то есть насколько я понимаю то что вы например не воруете говорит о том что вы имеете веру,значит не совершать вышеобозначенное есть делами веры.
8- В чем ваши грехи,грешите ли вы?
9- ЧЕМ ОТЛИЧАЮТЬСЯ ДЕЛА ВЕРЫ ОТ ДЕЛ СОБЛЮДЕНИЯ 10 ЗАПОВЕДЕЙ?
Прошу вас ответить по пунктам,или как всегда отделаетесь общими фразами?
Неужели вас не страшит то что вы не можете логично и точно ответить на мои вопросы,разве вы тут не чувствуете что верите в то во что именно вы хотите верить?
И последний вопрос считаете ли вы себя безгрешным перед Господом?

На все эти вопросы я давал ответы. И отвечал много раз. Это как разговаривать с атеистическим безбожником, которому сколько не говори и как не доказывай, он все равно будет считать, что ему ответа не было дано.

[Игорь Голаев]

1-Вы считаете что Ветхий завет есть Слово Божие?

Хорошо отвечу еще раз.

Я считаю всю Библию словом Божьим (а не только Ветхий Завет) и об этом пишу во всех темах и делаю это много раз. И об этом мною было написано очень много раз на этом форуме в различных темах. Библия является основанием нашей веры.
Так зачем же вы мне задаете этот вопрос,если ответ и так очевиден?

Это говорит только о том, что вашей целью является не получением от меня ответа, а только лишь облить нас грязью, так как ваша вера не совпадает с нашей.
Наша вера идет от праведности от веры. Ваша же вера и кто вас здесь поддерживает основывается на законе.
Точно так было и во времена Иисуса Христа, ибо Иудеи с фарисеями враждавали со Христом, хотя постоянно изучали Ветхий Завет, но Христа в нем не видели. И они видели Христа грешником и даже нечистым духом и что Христос обольщает народ.

Я праведен пред Богом не своими делами, а ТОЛЬКО СВОЕЙ ВЕРОЮ. И в этом есть спасение и жизнь вечная. И никто нас не может осуждать за веру, ибо осуждая нас - осуждают Бога и Его праведность.

Ваша праведность от закона не делает вас лучше, вы даже не замечаете, что создаете беззаконные темы и осуждаете праведность от Бога, которую Бог дал через Христа. Это великая гордыня, ставить свою праведность выше праведности Божий.

Мне Бог показывал ад и я был в аду и все видел своими глазами. И мне Бог показал великое множество душ человеческих, которые там находились. И мне Бог сказал, что это все христиане, которые при своей жизни были уверены в том, что идут в жизнь вечную, а потому не вникли в слово Божие и понадеялись на себя. И они уже никогда не смогут оттуда выйти. И это было очень страшно.

[paralipomenon]

[B]
Религиозному миру не понять, как это можно верить во Христа и оправдываться ТОЛЬКО ОДНОЙ ВЕРОЙ. Ибо религиозный мир привык жить в своей самоправедности и хотя сам не исполняет закона, но однако же призывает и других его исполнять, и осуждает всех тех, кто живет в свободе от этого закона.

Божия вера делает человека совершенным, и это происходит на пути за Господом. Просто вера это уже не вера.
Пётр имел веру и вышел и встал на воде. Оправдаться можно не верой только, а делами веры. Ибо без дел вера мертва.

хотя сам не исполняет закона

А вы знаете, что такое закон Христов?
Буква ветхого закона судила человека по наружности. А закон Христов судит по другим критериям.
Вот например:
Иисус говорит(Мтф5):

Цитата из Библии:

Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить пришёл Я, но исполнить.

И далее вот что интересно Он говорит:

Цитата из Библии:

Ибо говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в царство Небесное.
Вы слышали, что сказано древним:"не убивай; кто же убъёт, подлежит суду".
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему..."безумный", подлежит геене огненной.
Вы слышали, что сказано древним:"не прелюбодействуй".
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём.

Мтф 5гл.
Там много сказано про то, что такое закон Христов.

Его Закон - А Я говорю.

Он оголял всего человека, и не внешность судил людскую, а внутренность.
Если Ветхий Закон судил внешнего человека, то Христов закон отвергая внешний суд, подвергал человека ещё более тщательному анализу - внутреннему.
Ибо внешность освящается внутренностью, и не существуют одна без другой.
Фарисеи же древние и современные служители внешность свою причёсывают, а внутренность их не спасена. Во Христе происходит по другому.
Ибо мы в Нём и Он в нас всем, и по плоти, и по душе, и по духу.
Конечно, в Галатах написано:

Цитата из Библии:

Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

Но ведь носить бремена человека невозможно без того, чтобы исполнять то, о чём Христос говорит - а Я говорю.

Так что Закон ветхой буквы был несовершенен и поэтому назван ветхим.
А Закон Христов без Христа никогда не исполнить. Т.е. если не взять крест и не пойти за Христом, никогда не исполнить закон Христов.

[Игорь Голаев]

Божия вера делает человека совершенным, и это происходит на пути за Господом. Просто вера это уже не вера.
Пётр имел веру и вышел и встал на воде. Оправдаться можно не верой только, а делами веры. Ибо без дел вера мертва.

Христос проповедовал людям покаяние и веру в Евангелие.
Только Евангельская вера делает человека праведным пред Богом. Ибо, так нас учит слово Божие.

Самое главное дело веры это проповедовать Евангелие Царствия миру.
Его человеку может открыть только Бог.
И если мне Бог открыл Евангелие Царствие, то этим он подтвердил мою праведность пред Ним. А если Бог за меня, то кто может быть против меня.

2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
(Рим.4:2-8)

[meningod 2]

Христос проповедовал людям покаяние и веру в Евангелие.
Только Евангельская вера делает человека праведным пред Богом. Ибо, так нас учит слово Божие.

Самое главное дело веры это проповедовать Евангелие Царствия миру.
Его человеку может открыть только Бог.
И если мне Бог открыл Евангелие Царствие, то этим он подтвердил мою праведность пред Ним. А если Бог за меня, то кто может быть против меня.

2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
(Рим.4:2-8)

Игорь ,успокойтесь же,

[paralipomenon]

Христос проповедовал людям покаяние и веру в Евангелие.

Христос говорил - имейте веру Божию, и тогда если скажете, то...(далее действие)

Самое главное дело веры это проповедовать Евангелие Царствия миру.

самое главное дело веры - веровать в Того, Кто есть Господь, а уж Он сам скажет кому и куда идти.

А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Ну, сами и противоречите себе.