Притча о девах

[Браток]

[QUOTE=laurcio;2236044]

Все это не больше чем философия.

Ну, а это-то здесь причём?

Вера это способность человека, которая ему дана вместе с физическим рождением. Такая вера есть буквально у каждого человека.

Я выскажусь несколько иначе - вера есть духовная потребность человека в его стремлении к идеалу (в нашем случае - к БОГУ).

А вот вера во Христа приходит к человеку от слышания Слова Божьего.
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Рим.10:17

Так а кто с этим-то спорит, ведь я сказал буквально следующее:

Вера не даётся никем, к вере человек приходит сам.

Слово Божье сейчас везде в мире известно, но что-то далеко не все люди верят в БОГА. Вы считаете, что Господь БОГ выбирает - кому дать Свою веру, а кому и не стоит? Человек лишь самостоятельно делает этот осознанный выбор.

Причем и в первом, и во втором случае это дар Божий.

Вот Слово Божие - от БОГА однозначно, а вера - исходит от самого человека.

Теперь вы приведите место, где говорилось бы, что человек приходит к вере. (не ко Христу, не к Богу, а именно к вере)

Я не понял - к вере в кого? Вы что-то перемудрили явно. Считаю, что истинная вера - есть вера в БОГА Живого Иисуса Христа. Единственно через Него приходят к Спасению в жизнь вечную. Других вариантов у меня нет.

«Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Евангелие от Иоанна, 3:36).

[Браток]

имеющий уши да услышит: светильник - душа человека, масло -плод Духа, богатство нетленное, продающие - мир с его страстями и похотями.

Угу, по-Вашему, те пять неразумных дев были настолько уж неразумны, скажем прямо - глупы, что отправились покупать "плод Духа" в страсный и похотливый мир? Да и вообще - откуда у непорочных дев, ожидающих своего Жениха, взяться плодам от того самого Жениха? И что за плоды такие, почему они закончились? Раз плоды - "богатства нетленные"? Вообщем - сплошное ПОЧЕМУ.

[laurcio]

Ну, а это-то здесь причём?

Если не нравится слово "философия", можно заменить другим словом - мудрствование. А как еще относиться к этим вашим словам:

Вера не даётся никем, к вере человек приходит сам. В приводимой Вами цитате Павел говорит не о вере, а о мере веры - читайте внимательно.

Вы бы сами сначала разобрались - о мере Павел говорит или о вере, которую Бог уделяет каждому по определенной мере.
Если бы я вам сказал: вашей семье прислали гуманитарку и уделили каждому из вас определенную меру продуктов. О чем я здесь говорю - о мере или о продуктах из гуманитарки? По-вашему, выходит, что я говорю о мере.

Я выскажусь несколько иначе - вера есть духовная потребность человека в его стремлении к идеалу (в нашем случае - к БОГУ).

А я веру разделил на три категории:
1. Вера человеческая (муж верит жене, друг верит другу, ребенок верит родителям, ученики верят ученикам и т.д.) Марк.16:11
2. Вера Божия Марк.11:23
3. Вера бесовская 1Тим.4:1; 2Фес.2:11

Так а кто с этим-то спорит, ведь я сказал буквально следующее:Слово Божье сейчас везде в мире известно, но что-то далеко не все люди верят в БОГА.

Так есть же тот, кто ослепляет человека. 2Кор.4:4

Вы считаете, что Господь БОГ выбирает - кому дать Свою веру, а кому и не стоит? Человек лишь самостоятельно делает этот осознанный выбор.

Я не считаю, что Бог выбирает кого спасти, а кого погубить.
Есть Божья сторона, а есть человеческая. Есть такой термин - синергия. Я считаю, что спасение человека происходит в результате синергии.

Вот Слово Божие - от БОГА однозначно, а вера - исходит от самого человека.

Было бы глупо с этим спорить.

Я не понял - к вере в кого? Вы что-то перемудрили явно. Считаю, что истинная вера - есть вера в БОГА Живого Иисуса Христа. Единственно через Него приходят к Спасению в жизнь вечную. Других вариантов у меня нет.

Это я вас неправильно понял.
Другой раз просто уточняйте какую веру вы имеете в виду.

[Браток]

[QUOTE=laurcio;2236411]

Если не нравится слово "философия", можно заменить другим словом - мудрствование. А как еще относиться к этим вашим словам:

А Вы попробуйте отнестись к ним без предубеждения и сразу увидите тот смысл, что вкладывал в них Павел. Проще пареной репы. (с)

Вы бы сами сначала разобрались - о мере Павел говорит или о вере, которую Бог уделяет каждому по определенной мере.
Если бы я вам сказал: вашей семье прислали гуманитарку и уделили каждому из вас определенную меру продуктов. О чем я здесь говорю - о мере или о продуктах из гуманитарки? По-вашему, выходит, что я говорю о мере.

Павел говорит о той мере веры, которую каждому БОГ уделил. БОГ уделил каждому его меру веры, чтобы человек не "надорвался" - что Вам здесь не понятно, Вы вроде бы должны понимать русский язык в его смысловом значении. Вот несколько цитат привожу специально для Вас, вникните в них, пожалуйста:

(Евреям 11:6) «А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.»

(Иакова 2:14-26)
«Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? ... вера, если не имеет дел, мертва сама по себе... Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва».

(Матфея 8:10) «Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.»

(Матфея 15:28) «Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя.»

Комментировать надо?

[laurcio]

А Вы попробуйте отнестись к ним без предубеждения и сразу увидите тот смысл, что вкладывал в них Павел. Проще пареной репы. (с)

Павел говорит о той мере веры, которую каждому БОГ уделил. БОГ уделил каждому его меру веры, чтобы человек не "надорвался" - что Вам здесь не понятно, Вы вроде бы должны понимать русский язык в его смысловом значении. Вот несколько цитат привожу специально для Вас, вникните в них, пожалуйста:
Комментировать надо?

Дык, вы можете понимать все, что хотите. Кто вам запрещает?
Какими бы вы акробатическими словесными трюками не занимались, в приведенных вами местах говорится о вере, а не о килограммах.
Если вы понимаете смысловое значение русского языка, то для вас не должно быть скрыто - что первично по смыслу, а что вторично. Первична вера, а мера вторична.

[Браток]

Дык, вы можете понимать все, что хотите. Кто вам запрещает?
Какими бы вы акробатическими словесными трюками не занимались, в приведенных вами местах говорится о вере, а не о килограммах.
Если вы понимаете смысловое значение русского языка, то для вас не должно быть скрыто - что первично по смыслу, а что вторично. Первична вера, а мера вторична.

Хреново быть по пояс деревянным. (с)

[laurcio]

Хреново быть по пояс деревянным. (с)

Вы видите меня таким через те очки, которые вам нацепил на глаза... сами знаете кто.

[Браток]

Вы видите меня таким через те очки, которые вам нацепил на глаза... сами знаете кто.

Да-да, я Вас прекрасно понимаю. Вообщем, так скажу - в общении нашем не вижу дальнейшего смысла, а посему - досвиданье.

[Артур Христов]

Угу, по-Вашему, те пять неразумных дев были настолько уж неразумны, скажем прямо - глупы, что отправились покупать "плод Духа" в страсный и похотливый мир? Да и вообще - откуда у непорочных дев, ожидающих своего Жениха, взяться плодам от того самого Жениха? И что за плоды такие, почему они закончились? Раз плоды - "богатства нетленные"? Вообщем - сплошное ПОЧЕМУ.

Ну почему сразу глупы? Неразумны это значит не иметь Бога в разуме.

[Браток]

Ну почему сразу глупы? Неразумны это значит не иметь Бога в разуме.

Так вот и я о том же у Вас поинтересовался:

Угу, по-Вашему, те пять неразумных дев были настолько уж неразумны, скажем прямо - глупы, что отправились покупать "плод Духа" в страсный и похотливый мир?

Ведь это с Ваших слов получается данный вывод:

имеющий уши да услышит: светильник - душа человека, масло -плод Духа, богатство нетленное, продающие - мир с его страстями и похотями.

"Ой, куда же ты, Ванёк, ой, куда ты?
Не ходил бы ты, Ванёк, во-солдаты..."

[Артур Христов]

Так вот и я о том же у Вас поинтересовался: Ведь это с Ваших слов получается данный вывод:

Вы знаете другое место где можно купить плод Духа?

[Браток]

Вы знаете другое место где можно купить плод Духа?

"Плод" Духа Святого не покупается, его зачинает ДС в очищенной душе человека при Нисхождении. Этот самый "плод" и есть та "новая тварь", о которой говорит Писание - стать которой и есть главная задача и цель человека в этой жизни. имхо.