Крещение в Святом Духе

[Степан]

Ну что же, благодарю за откровенность. Я уважаю Ваше мнение, но абсолютно с ним не согласен. Впрочем, всё это не имеет абсолютно никакого значения. Досвидание. Успехов.

Досвидания, да поможет Вам Бог.

[awdij]

Дух Святой с нами есть и Он будет до скончания века. Он же и помогает, чтобы разумные не поддались действию духа обольстительного.

Так может это и есть настоящее КДС?

19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: <познал Господь Своих>; и: <да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа>. (2Тим.)

[Браток]

Так может это и есть настоящее КДС?

19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: <познал Господь Своих>; и: <да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа>. (2Тим.)

Нет, awdij, КДС - это самое Главное событие в жизни человека из всего, что с ним может произойти воистинну Чудесного. Испытавший Это уже никогда до самого своего физ. конца не свернёт с Пути служения БОГУ.

[Монад]

Браток:

Испытавший Это уже никогда до самого своего физ. конца не свернёт с Пути служения БОГУ.

И это мнение подтверждено Писанием

[awdij]

Нет, awdij, КДС - это самое Главное событие в жизни человека из всего, что с ним может произойти воистинну Чудесного.

Так на что Вы говорите "нет"? На это: <познал Господь Своих>; и: <да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа>?
Не есть ли это "самое чудесное в жизни человека": ты запечатлен Духом Святым, Бог тебе сказал "ты Мой", и "ты познан Господом". Что еще может быть чудеснее?

Испытавший Это уже никогда до самого своего физ. конца не свернёт с Пути служения БОГУ.

Так и я о том же. Только вот что именно Вы имеете в виду, говоря: "испытавший Это"? Что это? Что-то большее, чем <познал Господь Своих>?

[Браток]

[QUOTE=awdij;2172189]

Так на что Вы говорите "нет"? На это: <познал Господь Своих>; и: <да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа>?
Не есть ли это "самое чудесное в жизни человека": ты запечатлен Духом Святым, Бог тебе сказал "ты Мой", и "ты познан Господом". Что еще может быть чудеснее?

На вот эти слова Степана я говорю нет:

Цитата участника Степан: Дух Святой с нами есть

awdij

Так может это и есть настоящее КДС?

КДС - это не присутствие ДС рядом с человеком, это новая суть человека, когда из обычного душевного он становится духовным.

Так и я о том же. Только вот что именно Вы имеете в виду, говоря: "испытавший Это"? Что это? Что-то большее, чем [COLOR=Black] <познал Господь Своих>?

Люди, пережившие КДС, обычно не задают этого вопроса. А тем, кому пока это только предстоит - рассказывать не стоит, ибо всё одно правильно понять фактически невозможно, т.к. словами можно передать лишь форму, но не содержание. Одно лишь скажу - это чудо или феномен(как угодно) существует в реальной жизни.

[awdij]

На вот эти слова Степана я говорю нет: Дух Святой с нами есть.

А я говорил "да" вот на это:

Он же и помогает, чтобы разумные не поддались действию духа обольстительного.

awdijКДС - это не присутствие ДС рядом с человеком, это новая суть человека, когда из обычного душевного он становится духовным.

Так и я о том же.

Люди, пережившие КДС, обычно не задают этого вопроса.

Люди, пережившие настоящее КДС, никогда не думают о других, что они этого не пережили.

А тем, кому пока это только предстоит - рассказывать не стоит, ибо всё одно правильно понять фактически невозможно, т.к. словами можно передать лишь форму, но не содержание. Одно лишь скажу - это чудо или феномен(как угодно) существует в реальной жизни.

Вот и Антар так же думает о тех, кто с ним не согласен.

[Двора]

Нет, awdij, КДС - это самое Главное событие в жизни человека из всего, что с ним может произойти воистинну Чудесного. Испытавший Это уже никогда до самого своего физ. конца не свернёт с Пути служения БОГУ.

Я на счет, что никогда не свернет,
вопрос,
относится ли это к тем кто получил меньшую меру и не умножил ее, закопал,
не узнал , что Бог благ,
не стал добрым,
остался злым и лукавым рабом и теряет то что получил.
Как вы по этому поводу рассуждаете?

[Браток]

[QUOTE=awdij;2172261]

А я говорил "да" вот на это:
Так и я о том же.

Ну вот и разобрались, однако. Получилось, как у тех двух глухих, хотя здесь в целом - моя вина - сам недопонял Вас.

Люди, пережившие настоящее КДС, никогда не думают о других, что они этого не пережили.

В таком случае Вы что, отказываете крещёным ДС в логике, разуме и элементарном видении окружающего мира?

Вот и Антар так же думает о тех, кто с ним не согласен.

Зачем же утрировать? Я ведь нисколько не умаляю роль ни одного человека в исторической перспективе Спасения. Шанс даётся каждому, но далеко не каждый его использует. Согласны? По поводу того, что кто-то как-то там себе считает - человек будет давать ответ лично сам, ссылки на других - не канают, так же и здесь - я отвечу за своё, Вы - за своё, Антар - за своё. Каждый получит по делам своим.(с)

[Браток]

Я на счет, что никогда не свернет,
вопрос,
относится ли это к тем кто получил меньшую меру и не умножил ее, закопал,
не узнал , что Бог благ,
не стал добрым,
остался злым и лукавым рабом и теряет то что получил.
Как вы по этому поводу рассуждаете?

При КДС нет "меньшей" или "большей" меры, БОГ отпускает человеку ровно столько, сколько тот сможет принять. А в приводимой Вами в пример притче, насколько я понимаю, речь идёт не о Благодати, а о добродетелях человека. ИМХО.

[awdij]

Ну вот и разобрались, однако. Получилось, как у тех двух глухих, хотя здесь в целом - моя вина - сам недопонял Вас.

"Посмотрим", сказал слепой глухому.

В таком случае Вы что, отказываете крещёным ДС в логике, разуме и элементарном видении окружающего мира?

Да нет, я не об этом. Я о том, что КДС не бывает у всех одинаково. Проблема в том, что если у кого-то не так, как у меня, то сразу возникают сомнения: а крещен ли он вообще Духом Святым?

Зачем же утрировать? Я ведь нисколько не умаляю роль ни одного человека в исторической перспективе Спасения. Шанс даётся каждому, но далеко не каждый его использует. Согласны?

Ну так я про то и говорю. Каждый уверен, что он то уж этот шанс точно не упустил.

По поводу того, что кто-то как-то там себе считает - человек будет давать ответ лично сам, ссылки на других - не канают, так же и здесь - я отвечу за своё, Вы - за своё, Антар - за своё. Каждый получит по делам своим.(с)

Я только привел пример, доказывающий (как мне кажется) то, что я говорил выше.
Вся проблема в том, что члены одного и того же Тела не могут увидеть друг друга. Мол, раз ты не глаз (как я), значит и не принадлежишь к Телу, значит и Духом не крещен. А другой ему в ответ: нет, это ты не крещен Духом, потому что ты не ухо (как я), и потому именно ты не принадлежишь к Телу.

[Браток]

[QUOTE=awdij;2172401]

Да нет, я не об этом. Я о том, что КДС не бывает у всех одинаково. Проблема в том, что если у кого-то не так, как у меня, то сразу возникают сомнения: а крещен ли он вообще Духом Святым?

Да и я говорю, что БОГ отпускает каждому ровно столько, сколько тот сможет принять в себя без ущерба для здоровья. Я говорю об этом вполне серьёзно, так как потрясение в первые дни и недели после КДС - серьёзное испытание для той же психики.

Ну так я про то и говорю. Каждый уверен, что он то уж этот шанс точно не упустил.

Подавляющее большинство людей даже и не знают об этом шансе в силу ведомого ими образа жизни. имхо.

Я только привел пример, доказывающий (как мне кажется) то, что я говорил выше.

А, это не суть важно.

Вся проблема в том, что члены одного и того же Тела не могут увидеть друг друга. Мол, раз ты не глаз (как я), значит и не принадлежишь к Телу, значит и Духом не крещен. А другой ему в ответ: нет, это ты не крещен Духом, потому что ты не ухо (как я), и потому именно ты не принадлежишь к Телу.

В том-то и дело, что после КДС эта проблема перестаёт быть актуальной. Ну, возможно, не сразу, но всё равно недолго остаётся насущной. Человек начинает осознавать своё единство с такими же людьми. Хочется не тупо спорить, а находить компромисс. Все мы перед БОГОМ - лишь дети неразумные.

[awdij]

Да и я говорю, что БОГ отпускает каждому ровно столько, сколько тот сможет принять в себя без ущерба для здоровья.

Может быть. Я не против.

Я говорю об этом вполне серьёзно, так как потрясение в первые дни и недели после КДС - серьёзное испытание для той же психики.

У меня, похоже, другой опыт.

Подавляющее большинство людей даже и не знают об этом шансе в силу ведомого ими образа жизни. имхо.

Тем не менее, это не мешает им считать себя КДС.

В том-то и дело, что после КДС эта проблема перестаёт быть актуальной. Человек начинает осознавать своё единство с такими же людьми.

Если бы так. Но пока, лично я, вижу, что сегодняшнее, так называемое КДС, приносит только раздления.

Все мы перед БОГОМ - лишь дети неразумные.

Это верно. И расти не спешим...

[Степан]

Так может это и есть настоящее КДС?

19. Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: <познал Господь Своих>; и: <да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа>. (2Тим.)

Когда Дух Святой впервые исполняет человека.

[Степан]

Нет, awdij, КДС - это самое Главное событие в жизни человека из всего, что с ним может произойти воистинну Чудесного. Испытавший Это уже никогда до самого своего физ. конца не свернёт с Пути служения БОГУ.

Вы считаете, когда он заговорит языками, то он никогда не свернёт с Пути служения БОГУ?