Закон Господень

[Монад]

Почему на закон Божий смотрите,как на запрет или(как наручники)?
10-ти словный закон заповедей есть предложение жить по любви, с Господом!
Если для тебя закон - это ограда из колючей проволоки, не входи туда и живи по своему
чел. закону, тобой надуманного. Зачем добавляешь себе еще один грех, обсуждая заповедь несущую жизнь человекам?
Нигде в писании нет принуждения к исполнению. Есть лишь предложение поступать согласно веры вашей. Если вера в Христа вам не под силу, не по нраву - отойдите беззаконники. И не смущайте иных, имеющих слабость духовную, внимающим всяким
ветроучениям. Спасибо.

[ViLLi]

Почему на закон Божий смотрите,как на запрет или(как наручники)?
10-ти словный закон заповедей есть предложение жить по любви, с Господом!
Если для тебя закон - это ограда из колючей проволоки, не входи туда и живи по своему
чел. закону, тобой надуманного. Зачем добавляешь себе еще один грех, обсуждая заповедь несущую жизнь человекам?
Нигде в писании нет принуждения к исполнению. Есть лишь предложение поступать согласно веры вашей. Если вера в Христа вам не под силу, не по нраву - отойдите беззаконники. И не смущайте иных, имеющих слабость духовную, внимающим всяким
ветроучениям. Спасибо.

Ну так до Христа надо пройти через Закон,а не менуя его,я для себя понял, а кто то еще нет.

[Монад]

=ViLLi;2031015]

Ну так до Христа надо пройти через Закон,а не менуя его,я для себя понял, а кто то еще нет.

Совершенно верно, ибо сказано Ап.Павлом - законом я умер для закона. Он не отверг его, а прошел, жил исполненением. Для него он-закон, мертв. Как табличка (не курить), для не курящего.

[Кулагин 777]

Ну так до Христа надо пройти через Закон,а не менуя его,я для себя понял, а кто то еще нет.

Десятисловие, как Закон Божий - это образ, символ истинного Закона. Подведение народа под него, это частное, временное явление, возникшее по причине твердолобой самоправедности, чтобы показать конец оной.
Закон Моисеев, декалог, моральные нормы - опускает на землю.
Вера - поднимает к небесам.
Моисей от воды. Господь с неба.
Закон - это семя рабства. Вера - семя свободных.
Моисей и деди его в рабстве. Во Христе мы имеем свободу.
Наш Господь Небесный, и те, кто Его, так же: небесные.
Мы приступили не к плотскому Синаю, а к духовному Сиону.
Мы проповедуем закон Сиона.

[Монад]

Десятисловие, как Закон Божий - это образ, символ истинного Закона. Подведение народа под него, это частное, временное явление, возникшее по причине твердолобой самоправедности, чтобы показать конец оной.
Закон Моисеев, декалог, моральные нормы - опускает на землю.
Вера - поднимает к небесам.
Моисей от воды. Господь с неба.
Закон - это семя рабства. Вера - семя свободных.
Моисей и деди его в рабстве. Во Христе мы имеем свободу.
Наш Господь Небесный, и те, кто Его, так же: небесные.
Мы приступили не к плотскому Синаю, а к духовному Сиону.
Мы проповедуем закон Сиона.

Как же ты, обойдя закон, обличающий ко Христу пришел?
(Опускает на землю) Это где же ты пребывал, что заповеди
Отца Небес, опускают тебя?

[alexoise]

Есть лишь предложение поступать согласно веры вашей. Если вера в Христа вам не под силу, не по нраву - отойдите беззаконники.

Вы немного поспешили называть всех не верующих в Йешуа беззаконниками...

[Владислав Волошин]

Ну так до Христа надо пройти через Закон,а не менуя его,я для себя понял, а кто то еще нет.

Мир всем ищущим Царствия Божия прежде всего!
Так скажите,мужи братья,сколько же времени вы будите проходить через закон!?Зачем пришёл Христос?Написано:
Рим10:2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
Он открывает нам праведность от Веры,подавая благодать свою спасительную!
А мы получается,как бы соглашаемся,но не верим до конца.
"Всё правильно",говорим мы,"но ведь это для тебя легко,ты ведь Господь.А мы то ещё грешники,мы ещё должны сначала закон исполнить.А вот уж потом ,Господи мы сможем Тебя принять."
Да нет же!Если будем пытаться служить двум мужьям,то неизбежно будем прелюбодейцею:
Рим7:1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Цитата участника Кулагин 777:

Мы приступили не к плотскому Синаю, а к духовному Сиону.
Мы проповедуем закон Сиона.

Точно,брат,сказано.
Вот именно,если пытаемся исполнять плотской закон,то перекрываем доступ закона Духа Жизни к нашему духу.
Это похоже на то, как если бы мне подарили современный авто.А я, привыкший ездить на повозке,запряжённой лошадьми,таскал бы за собой этот автомобиль на привязи,говоря:"вот теперь то я буду ездить быстрее."

Бог есть Дух!И нам нужно выбрать,то что ведёт нас к Духу!То через что мы сможем познавать Его и в Нём пребывать!
Мир всем Христовым!

[alexoise]

Он открывает нам праведность от Веры,подавая благодать свою спасительную!
А мы получается,как бы соглашаемся,но не верим до конца.

Как я понимаю,вы говорите об оправдании верой,по вашему можно грешить,ведь всеравно за наши грехи уже заплаченно,а как же слова Павла-Все мы предстаним на суд Христов,опять неувязочка?За что же нас судить ведь верующий на суд не прихолит?Не так ли?

[ViLLi]

Мир всем ищущим Царствия Божия прежде всего!
Так скажите,мужи братья,сколько же времени вы будите проходить через закон!?Зачем пришёл Христос?Написано:
Рим10:2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
Он открывает нам праведность от Веры,подавая благодать свою спасительную!
А мы получается,как бы соглашаемся,но не верим до конца.
"Всё правильно",говорим мы,"но ведь это для тебя легко,ты ведь Господь.А мы то ещё грешники,мы ещё должны сначала закон исполнить.А вот уж потом ,Господи мы сможем Тебя принять."
Да нет же!Если будем пытаться служить двум мужьям,то неизбежно будем прелюбодейцею:
Рим7:1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Цитата участника Кулагин 777:
Точно,брат,сказано.
Вот именно,если пытаемся исполнять плотской закон,то перекрываем доступ закона Духа Жизни к нашему духу.
Это похоже на то, как если бы мне подарили современный авто.А я, привыкший ездить на повозке,запряжённой лошадьми,таскал бы за собой этот автомобиль на привязи,говоря:"вот теперь то я буду ездить быстрее."

Бог есть Дух!И нам нужно выбрать,то что ведёт нас к Духу!То через что мы сможем познавать Его и в Нём пребывать!
Мир всем Христовым!

Мы обсуждаем две крайности, без закона нельзя и законом тоже?

[Кулагин 777]

Как же ты, обойдя закон, обличающий ко Христу пришел? (Опускает на землю) Это где же ты пребывал, что заповеди
Отца Небес, опускают тебя?

Знаете, ув.Манад, не примите как то, что меня не касается, на свой только счёт, но нельзя же так лукавить. Или вам ближе нутро Исавово?
Мы призваны к совершенству по образу небесного устроения, а не к тому, что и так есть в сердцах добрых людей.
Слава Богу, что дело закона, окромя вконец развратившихся заблуждением, пребывает у доброй половины человечества, Но оно не делает их совершенными. Поэтому и вводиться лучшая надежда, о которой и у Моисея, и во всём Писании, и на форуме, просвещнные истиною, уже не мало и в этой теме написали.
А вы, говоря об обличении закона, нежелаете и слышать ничего, обличительного в сторону вашего идеала. Неужели он так хорош? Ведь же сказано, что закон дан до времени пришествия веры. Только духовностью веры, мы подлинно видим, что закон только тень небесного, вечного закона, премудрости которого, открываются Духом Жизни во Христе. Вера и Дух Жизни - одно есть.
А вам хочеться осознавать себя личностью, что то дающей Богу? Моисеев закон прост, как в буквальном исполнении, так и в понимании. Но такое исполнение Богу не нужно. Читайте внимательнее Писания...
Но, может, я напрасно думаю что вас это интересует?
И вы уже обрели дом своего покоя? (Иер.18:12) "Но они говорят: "не надейся; мы будем жить по своим помыслам и будем поступать каждый по упорству злого своего сердца".
И действительно, может вам большего и не надо?
Для чего то же есть ад, в котором исчезнет всякая плоть и всё явленое Им? А драгоценный злак (сынов) Он соберёт в царство Своё вечное.
(Лк.13: 7) "и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?"

Радуйся о Господе всё имеющее дыхание в ноздрях своих.

[Владислав Волошин]

Как я понимаю,вы говорите об оправдании верой,по вашему можно грешить,ведь всеравно за наши грехи уже заплаченно,а как же слова Павла-Все мы предстаним на суд Христов,опять неувязочка?За что же нас судить ведь верующий на суд не прихолит?Не так ли?

Мир всем Христовым!

№ 1292 (permalink) (2023151) | Ответ на № 2020881 Голаева Ирина


Верующий - проходит этот суд уже на земле.
А тот, кто не желает его проходить здесь, всё равно не избежит его в Вечности.
А то, что Верующий на суд не приходит, не мои слова...
Но я с ними - полностью согласна.
__________________
Итак, веселитесь небеса и обитающие на них!
Горе живущим на земле и на море!...

Вам уже отвечали как развязывается неувязочка.Вот и ап.Петр говорит об этом же:
1Пет.4:17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде
с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию
Божию?
Тот суд о котором вы пишите,на земле творится.
Мир вам!

[Geizer]

Он открывает нам праведность от Веры,подавая благодать свою спасительную!

Ты вообще где живёшь? Не смотрел ли вчера передачу Малахова, где показано, как малолетние подонки методично избивали 7-летнюю учительницу физкультуры и снимали про это сериал? Разве не знаешь, что тысячи детей избивают своих родителей, отбирают у них деньги. Разве не знаешь о масштабах проституции, наркомании, о том, что везде у власти демоны, стремящиеся лишь набить свой карман, о коррупции не слышал?
Это ты этим людям хочешь рассказывать о праведности через веру?
Наивные вы люди, беззаконники! Народу ЗАКОН нужен. А о вере той, без закона, Павел пишет для уже исполнивших закон, для избранных, для подвизающихся на пути Спасения.
А народу ЗАКОН НУЖЕН. Иначе народ превратится в животных, что сейчас и происходит. Будете бандитам и проституткам про веру толковать? Ох и наивные же вы люди...

[Geizer]

Ну так до Христа надо пройти через Закон,а не менуя его,я для себя понял, а кто то еще нет.

Благослови тебя Бог! Вот этого и держись! Истинное понимание!
Нельзя построить второй этаж без первого. А некоторые ярые противники закона пытаются выбить у людей почву из под ног.
Сначала человек должен исполнить закон.
Слова Христа: «Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди» (Мф. 19: 17).
А если наставления какого-то апостола противоречат этому, то надо выбирать: я последователь Христа или - того апостола?

[ent4jes]

А если наставления какого-то апостола противоречат этому, то надо выбирать: я последователь Христа или - того апостола?

Или не утвержденный невежда, превращающий слова апостола.

[Владислав Волошин]

Ты вообще где живёшь? Не смотрел ли вчера передачу Малахова, где показано, как малолетние подонки методично избивали 7-летнюю учительницу физкультуры и снимали про это сериал? Разве не знаешь, что тысячи детей избивают своих родителей, отбирают у них деньги. Разве не знаешь о масштабах проституции, наркомании, о том, что везде у власти демоны, стремящиеся лишь набить свой карман, о коррупции не слышал?
Это ты этим людям хочешь рассказывать о праведности через веру?
Наивные вы люди, беззаконники! Народу ЗАКОН нужен. А о вере той, без закона, Павел пишет для уже исполнивших закон, для избранных, для подвизающихся на пути Спасения.
А народу ЗАКОН НУЖЕН. Иначе народ превратится в животных, что сейчас и происходит. Будете бандитам и проституткам про веру толковать? Ох и наивные же вы люди...

Мир всем внимающим Слову Господнему!
Рад за вас,что вы наконец то говорите,то что и мы вам неоднократно вещали.Правильно:закон для беззаконных,чтобы они вникнув в него увидели и осознали свой грех,осудили себя.И в миру закон необходим.Израильскому народу закон, данный Моисеем,именно по этой причине и был дарован,по причине развращения, на время;
Гал.3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине
преступлений, до времени пришествия семени, к которому
[относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою
посредника.
Поэтому в современном мире во всех государствах закон Моисеев лежит в основе уголовных и правовых кодексов, т.е. для сдерживания беззаконников.Но с приходом либерально-демократического правления,в странах принявших его,и эти законы стали пренебрегаться.

Ну а кто пришёл в церковь,тот не просто сделал этот шаг,а уже осудил себя через этот закон.Выходит такого человека мы уже не увидим среди насильников,наркоманов и проституток.Мы говорим о тех,кто покаялся и принял крещение осознано.Да после этого,он переходит в подчинение только Иисуса,т.е. соблюдение Его заповедей,важнейшая из которых -Вера.Её нужно возгревать,знать и понимать.Здесь действует уже другой закон-Духа жизни во Христе Иисусе, открывающий путь к совершенству.
Мир вам!