Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?

[Фей Захмарный]

Клантао, вы опять блудите своими словами? Вы приведите доказательства на Слове Бога Живого, а не на ваих представлениях. И вопрос - должны ли поклоняться иконе.

Где сказаноо почитании икон?
Где сказано о необходимости присутсвия икон в церкви?
где сказано о возможности поклонения через икону.

Только не накчинайте о строзаветнем храме и херувимах. ТАк как в старом завете небыло ни одного изображения человека. /Именно человека.
Большинство икон - это изображение людей.

И ещё - как вы видите духовную жизнь христианина.

Ответте пожалуйста.

[Фей Захмарный]

Вы издеваетесь? С иконы, конечно.

А если речь о том, откуда она первоначально была получено - то у кого как. У меня, например, из Библии и размышления на ней. Так исторически сложилось. У подавляющего же большинства - из проповедей, уроков воскресной школы или огласительных занятий, чтения вспомогательной литературы для новоначальных, наконец, из объяснения смысла этой конкретной иконы опытным верующим.

Приведите место из Библии и исторические паралели - но у ранних отцов, а не тех, которых выбрало себе правславие.

А то - выбрали себе, научили себя, придумали себе - намалевали себе: все себе и если не нам, то вы грешникуи.

Ведь это подход православной церкви.

[алтаир]

Как же смогут это сделать без напоминания, "икона служит для напоминания"- ваш аргумент. Разберитесь наконец для чего иконы.

Икона - свидетельство воплощения Христа. Так же - является богословием в красках. Икона - для того что бы люди приходя в Церковь, пришли, и увидели историческую действительность - жизнь в Церкви в течение 2000 тысячелетнего периода её существования.
Для меня икона - не есть опасное прельщение, но голос, который говорит о Создателе.

Ещё я прошу, этот вопрос более не поднимать...

С ув. Алтаир.

[BRAMMEN]

Вы издеваетесь? С иконы, конечно.

А если речь о том, откуда она первоначально была получено - то у кого как. У меня, например, из Библии и размышления на ней. Так исторически сложилось. У подавляющего же большинства - из проповедей, уроков воскресной школы или огласительных занятий, чтения вспомогательной литературы для новоначальных, наконец, из объяснения смысла этой конкретной иконы опытным верующим.

Нет человек! Издеваетесь вы. Повторю вопрос. Иконы вам и по вашим словам другим, служат для напоминания... Вот теперь у меня следующий вопрос: о чем напоминает вам икона если не о тексте(информации), который вы получили попутно в своих знаниях? Но из этого вытекает следующий вопрос: тот кто не получил этого "текста"(информации) о чем может вспомнить глядя на эту икону? И нужна ли эта икона вообще? Насколько говорят очевидные факты ( и как правило на них нет ответов) люди поклоняются иконам...Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?
в полном соответствии с текстами Писания о идолопоклонстве.

[Фей Захмарный]

Икона - свидетельство воплощения Христа. Так же - является богословием в красках. Икона - для того что бы люди приходя в Церковь, пришли, и увидели историческую действительность - жизнь в Церкви в течение 2000 тысячелетнего периода её существования.
Для меня икона - не есть опасное прельщение, но голос, который говорит о Создателе.

Ещё я прошу, этот вопрос более не поднимать...

С ув. Алтаир.

Алтаир. Богословием в красках она стала намногопозже. Тогда почему не сделать упор на богословие в Слове - ведь Онро даёт жизнь. НЕ икона. ТАк в чём проблема - давайте введём Слово в церковь - и всё станет на свои места...

[BRAMMEN]

Алтаир. Богословием в красках она стала намногопозже. Тогда почему не сделать упор на богословие в Слове - ведь Онро даёт жизнь. НЕ икона. ТАк в чём проблема - давайте введём Слово в церковь - и всё станет на свои места...

Абсолютно согласен . Но вот в данном месте история показывает, что традиции и обычаи человеческие более ценны, чем Божье слово...

[Фей Захмарный]

Абсолютно согласен . Но вот в данном месте история показывает, что традиции и обычаи человеческие более ценны, чем Божье слово...

/И сколько мы об этом не говорили - а всё одно и тоже. Вменсто Слова Бога взяли слово человеческое.

[Клантао]

Вот теперь у меня следующий вопрос: о чем напоминает вам икона если не о тексте(информации), который вы получили попутно в своих знаниях?

Совершенно верно.

Но из этого вытекает следующий вопрос: тот кто не получил этого "текста"(информации) о чем может вспомнить глядя на эту икону?

Ни о чём. Иконы для него и не предназаначены. Они ТОЛЬКО для получивших эту информацию - т.е. для православных христиан. Неверующим они ничего не скажут - и если бы Вы не валяли тут дурака, а прошли по ссылке, которую я Вам дважды давал, то там это написано прямым текстом.

Насколько говорят очевидные факты ( и как правило на них нет ответов) люди поклоняются иконам...

Всё понятно. Вы тоже не знаете и не понимаете, что Бог есть дух и своими плотскими ОЧАМИ Вы ничего ВИДЕТЬ не можете - а только, судите по себе о праволславных христианах, будто и они, как ВЫ, поклоняются не Богу, а материальным предметам.

[BRAMMEN]

Совершенно верно.

Ни о чём. Иконы для него и не предназаначены. Они ТОЛЬКО для получивших эту информацию - т.е. для православных христиан. Неверующим они ничего не скажут - и если бы Вы не валяли тут дурака, а прошли по ссылке, которую я Вам дважды давал, то там это написано прямым текстом.

Ну что же, как видите вторая часть сообщения как будто не замечена)
Из ваших ответов я делаю вытекающий вывод: иконы не помогают, а уводят от истины,незнающих Бога, в традиции и обычаи, в чём и участвуют и подельничают уже имеющие информацию о Боге, но игнорирующие Его слово о идолопоклонстве.http://www.evangelie.ru/forum/t61724...ml#post2161824

[Клантао]

/И сколько мы об этом не говорили - а всё одно и тоже. Вменсто Слова Бога взяли слово человеческое.

Сколлько мы ни объясняем, что Ваши сказки не имеют никакого отношения к действительности, а значит, они суть ложь и клевета на христиан, а воз и ныне там.

[Клантао]

Ну что же, как видите вторая часть сообщения как будто не замечена)

Вами вторая часть моего ответа действительно не замечена.

иконы не помогают, а уводят от истины,незнающих Бога, в традиции и обычаи

Повторяю:
- иконы не предназначены для "незнающих Бога".
- традиции и обычаи (христианские, а не народные) как раз и служат тому, чтьобы донести знания о Боге.

Но Вам этого не понять, потому что Вы даже не понимаете, что Бог есть Дух, а думаете, о Нём по-плотски и считаете, что поклонение Ему можно "увидеть глазами"

[BRAMMEN]

Повторяю:
- иконы не предназначены для "незнающих Бога".
- традиции и обычаи (христианские, а не народные) как раз и служат тому, чтьобы донести знания о Боге.

Повторяю:
- иконы(несмотря на вашу характеристику их назначения) уводят людей далеко в сторону от Бога и Евангелия.
- традиции и обычаи как идол(образ жизни, не библейская философия) ясно и чётко описаны в этом месте Слова Божьего:

Цитата из Библии:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Еф.2:1-3)

[Клантао]

Тогда почему не сделать упор на богословие в Слове

Вам же объяснили: икона - богословие в красках. Библилия для неграмотных. Или что Вы называете с большой буквы "Словом" (христиане обычно так называют Хричста, а не Писание)

давайте введём Слово в церковь

Как можно "ввести" то, что там и так на первом месте, которому подчинено остальное?

и всё станет на свои места...

Всё и так на своих местах - это Вы не на своём.

[Клантао]

Админы, закройте, наконец, тему! с самого начала был дан исчерпывающий ответ:

Люди НЕ должны "поклоняться Иконе". И не поклоняются.

[Клантао]

Повторяю:
- иконы(несмотря на вашу характеристику их назначения) уводят людей далеко в сторону от Бога и Евангелия.

Повторяю: не Вам, идолопоклоннику, не знающему, что Бог есть дух и поклонения Ему не увидеть глазами, рассуждать о Боге и Евангелии (вы его-то хоть прочли наконец-то?)