Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей Л.
    христианин

    • 10 July 2009
    • 6938

    #166
    Сообщение от Андрей Рамин
    Идол в переводе «образ», «изображение»
    Это в каком таком языке?..
    IΣ XΣ NIKA

    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

    Комментарий

    • Curen2
      Участник

      • 25 December 2008
      • 396

      #167
      Сообщение от Шорох Александр
      Воопщето если я буду в молитве просить о чем-то невидимого БОГА то за чем мне что либо, тем более как можно нарисовать НЕВИДИМОГО БОГА.
      Иисуса видели, причем видело много человек. Будете это отрицать?
      Рисуют то, что видели. Бога-Отца никто не видел, поэтому Его на иконах не изображают!

      Сообщение от Шорох Александр
      А о том что это не его изображение а изображение беса написанно в библии и то что это мерзость для БОГА это тоже написанно в библии, почитайте узнаете.
      Вот, к примеру, икона "Спаса Нерукотворного".



      Где написано в Библии, что на этой иконе изображен бес? Только не давайте мне ссылок на общие места, вроде запрета на изображения и т.д. Дайте мне точную ссылку, что именно на этой иконе изображен бес!

      А мерзость для Бога идолы, а не иконы. Почитайте, узнаете.

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #168
        Сообщение от Певчий
        Также как Давид, кланяясь Храму
        Не совсем точно. Возможные переводы:
        - к (в сторону) Храму;
        - в Храме.
        Аргемент при возможном разночтении - не аргумент!
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • Андрей Рамин
          Ветеран

          • 15 April 2009
          • 1246

          #169
          Сообщение от Певчий
          Христиане всегда относились к людям сострадательно. А Иуды были во все времена.
          Религиозная нетерпимость к язычеству и язычникам содержится в самой Библии.
          Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

          Комментарий

          • Curen2
            Участник

            • 25 December 2008
            • 396

            #170
            Сообщение от Шорох Александр
            Я говорил о добровольных пожертвованиях и о разных службах за которые установленна опредилённая плата а плевать в лицо мне ни кому не надо, сам платил за такие службы.
            Ключевое слово тут - добровольные! Можете назвать хоть одну Христианскую конфессию, где не было бы добровольных пожертвований?

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #171
              Сообщение от Шорох Александр
              если вы обмануты
              Зря вы так...
              А то, что иконопочитание (даже учитывая всю аргументацию ортодоксов "за") - это хождение по лезвию бритвы - согласен.
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • Curen2
                Участник

                • 25 December 2008
                • 396

                #172
                Сообщение от Андрей Рамин


                Язычники тоже поклонялись не идолам, а Богам.
                Язычники поклонялись богам, которых не существует, которые не слышут и не помогают. Христиане поклоняются живому Богу, создателю земли и неба и всего живого в небе и на земле.

                «...Откуда берётся понятие "идола" - всё вокруг населено богами, но чтоб какого-то бога задобрить, надо его призвать. Для этого ему строили "тело" и с помощью ритуального обряда духа призывали. Такие идолы, как отмечают их современники, иногда могли говорить, исцелять и пр.» (Википедия)

                Иконы определенно не являются вместилищами духа или бога, поэтому почитание икон не есть идолопоклонство. Христиане поклоняются только Богу и Ему одному!!!

                Комментарий

                • Андрей Л.
                  христианин

                  • 10 July 2009
                  • 6938

                  #173
                  Сообщение от Певчий
                  Аминь. Что мы и делаем. Хотя Вы того и не видите.
                  Знаете, Певчий, между "проскине" и "латриа" очень, очень тонкая грань...
                  Часто, часто ваше "проскине" другим объектам кроме Бога переходит в "латриа". Вам не кажется?
                  IΣ XΣ NIKA

                  Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                  Комментарий

                  • Андрей Л.
                    христианин

                    • 10 July 2009
                    • 6938

                    #174
                    Сообщение от alexnes
                    Так как в Библии специально умалчивается о внешности Христа
                    Да ну?! А Откровение, первая глава? Или у вас два Христа, alexnes?
                    IΣ XΣ NIKA

                    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                    Комментарий

                    • Андрей Л.
                      христианин

                      • 10 July 2009
                      • 6938

                      #175
                      Curen2

                      Язвить изволите?..
                      IΣ XΣ NIKA

                      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                      Комментарий

                      • Андрей Рамин
                        Ветеран

                        • 15 April 2009
                        • 1246

                        #176
                        Сообщение от Curen2
                        Язычники поклонялись богам, которых не существует, которые не слышут и не помогают. Христиане поклоняются живому Богу, создателю земли и неба и всего живого в небе и на земле.

                        Язычники поклонялись как раз реальным Богам, а не одному, вырванному из контекста, как христиане. Иудеи сделали то же самое, как если бы славяне объявили Богом-Отцом Перуна и забыли обо всех остальных Богах.

                        Сообщение от Curen2
                        «...Откуда берётся понятие "идола" - всё вокруг населено богами, но чтоб какого-то бога задобрить, надо его призвать. Для этого ему строили "тело" и с помощью ритуального обряда духа призывали. Такие идолы, как отмечают их современники, иногда могли говорить, исцелять и пр.»(Википедия)
                        Вы думаете, что язычники считали, что деревянный идол Перуна это сам Перун, и что молнии исходят из идола? А ветер дует потому, что это идол дует? Зачем Вы считаете людей настолько глупыми? Идолы создавали сами люди, вырезали из дерева.
                        У людей всегда была потребность в посредниках между ними и Богом, т.к. напрямую Бога не видно, не слышно. Поэтому возникли храмы, иконы, священники.

                        Сообщение от Curen2
                        Иконы определенно не являются вместилищами духа или бога, поэтому почитание икон не есть идолопоклонство. Христиане поклоняются только Богу и Ему одному!!!
                        В Библии прямо сказано: «не создавай образа», причем не указано является он вместилищем Бога или нет, т.е. это не важно.
                        Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62355

                          #177
                          Сообщение от Шорох Александр
                          Я вас не судил а объяснял то что написанно в библии.
                          Когда Вы сказали, что православные рисуют Бога по Его Божественной природе, Вы не только оговорили их, сказав неправду перед Богом, но и вынесли им всем свое осуждение как идолопоклонникам.

                          Сообщение от Шорох Александр
                          И что мне читать то что я уже сто раз прочитал?
                          Читать Вам то, или не читать - это уже Ваше личное дело. Но если сказано, что и за всякое праздное слово люди дадут ответ в Судный День, то что говорить о тех, кто оговаривал людей перед Богом и другими людьми? А Вы именно тем сдесь и занимаетесь, что рапространяете ложную информацию. А это служение совершает сатана и его ангелы. Значит Вы с ними...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Curen2
                            Участник

                            • 25 December 2008
                            • 396

                            #178
                            Сообщение от Андрей Л.
                            Curen2

                            Язвить изволите?..
                            Человек требовал точную цитату, где бы говорилось, что иконы нужно почитать. Поэтому я имею полное право также потребовать у него точную цитату, где бы говорилось, что на иконе "Спаса Нерукотворного" изображен бес. Ведь он, считая себя знатоком Библии, заявлял, что в Писании ясно сказано, что на иконах бесы изображены. Вот пусть теперь и доказывает!

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62355

                              #179
                              Сообщение от Андрей Л.
                              Не совсем точно. Возможные переводы:
                              - к (в сторону) Храму;
                              - в Храме.
                              Аргемент при возможном разночтении - не аргумент!
                              А когда в самом Храме молящиеся становились на колени перед вылитыми херувимами и расписанными такими же духовными существами на стенах, и молились Богу, то как можно было глядя со стороны на это зрелище истолковать поведение молящихся, они молились внешней атрибутике, или все же Самому Богу? Или и здесь возможно иное прочтение?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62355

                                #180
                                Сообщение от Андрей Л.
                                Знаете, Певчий, между "проскине" и "латриа" очень, очень тонкая грань...
                                Часто, часто ваше "проскине" другим объектам кроме Бога переходит в "латриа". Вам не кажется?
                                Простите, я не понял смысла термнов "проскине" и "латриа". Не могли б Вы перевести их для меня.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...