Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?

[Андрей Л.]

Идол в переводе «образ», «изображение»

Это в каком таком языке?..

[Curen2]

Воопщето если я буду в молитве просить о чем-то невидимого БОГА то за чем мне что либо, тем более как можно нарисовать НЕВИДИМОГО БОГА.

Иисуса видели, причем видело много человек. Будете это отрицать?
Рисуют то, что видели. Бога-Отца никто не видел, поэтому Его на иконах не изображают!

А о том что это не его изображение а изображение беса написанно в библии и то что это мерзость для БОГА это тоже написанно в библии, почитайте узнаете.

Вот, к примеру, икона "Спаса Нерукотворного".

http://www.divinum.ru/images/spas-na-plate-2-1024.jpg

Где написано в Библии, что на этой иконе изображен бес? Только не давайте мне ссылок на общие места, вроде запрета на изображения и т.д. Дайте мне точную ссылку, что именно на этой иконе изображен бес!

А мерзость для Бога идолы, а не иконы. Почитайте, узнаете.

[Андрей Л.]

Также как Давид, кланяясь Храму

Не совсем точно. Возможные переводы:
- к (в сторону) Храму;
- в Храме.
Аргемент при возможном разночтении - не аргумент!

[Андрей Рамин]

Христиане всегда относились к людям сострадательно. А Иуды были во все времена.

Религиозная нетерпимость к язычеству и язычникам содержится в самой Библии.

[Curen2]

Я говорил о добровольных пожертвованиях и о разных службах за которые установленна опредилённая плата а плевать в лицо мне ни кому не надо, сам платил за такие службы.

Ключевое слово тут - добровольные! Можете назвать хоть одну Христианскую конфессию, где не было бы добровольных пожертвований?

[Андрей Л.]

если вы обмануты

Зря вы так...
А то, что иконопочитание (даже учитывая всю аргументацию ортодоксов "за") - это хождение по лезвию бритвы - согласен.

[Curen2]

Язычники тоже поклонялись не идолам, а Богам.

Язычники поклонялись богам, которых не существует, которые не слышут и не помогают. Христиане поклоняются живому Богу, создателю земли и неба и всего живого в небе и на земле.

«...Откуда берётся понятие "идола" - всё вокруг населено богами, но чтоб какого-то бога задобрить, надо его призвать. Для этого ему строили "тело" и с помощью ритуального обряда духа призывали. Такие идолы, как отмечают их современники, иногда могли говорить, исцелять и пр.» (Википедия)

Иконы определенно не являются вместилищами духа или бога, поэтому почитание икон не есть идолопоклонство. Христиане поклоняются только Богу и Ему одному!!!

[Андрей Л.]

Аминь. Что мы и делаем. Хотя Вы того и не видите.

Знаете, Певчий, между "проскине" и "латриа" очень, очень тонкая грань...
Часто, часто ваше "проскине" другим объектам кроме Бога переходит в "латриа". Вам не кажется?

[Андрей Л.]

Так как в Библии специально умалчивается о внешности Христа

Да ну?! А Откровение, первая глава? Или у вас два Христа, alexnes?

[Андрей Л.]

Curen2

Язвить изволите?..

[Андрей Рамин]

Язычники поклонялись богам, которых не существует, которые не слышут и не помогают. Христиане поклоняются живому Богу, создателю земли и неба и всего живого в небе и на земле.

Язычники поклонялись как раз реальным Богам, а не одному, вырванному из контекста, как христиане. Иудеи сделали то же самое, как если бы славяне объявили Богом-Отцом Перуна и забыли обо всех остальных Богах.

«...Откуда берётся понятие "идола" - всё вокруг населено богами, но чтоб какого-то бога задобрить, надо его призвать. Для этого ему строили "тело" и с помощью ритуального обряда духа призывали. Такие идолы, как отмечают их современники, иногда могли говорить, исцелять и пр.»(Википедия)

Вы думаете, что язычники считали, что деревянный идол Перуна это сам Перун, и что молнии исходят из идола? А ветер дует потому, что это идол дует? Зачем Вы считаете людей настолько глупыми? Идолы создавали сами люди, вырезали из дерева.
У людей всегда была потребность в посредниках между ними и Богом, т.к. напрямую Бога не видно, не слышно. Поэтому возникли храмы, иконы, священники.

Иконы определенно не являются вместилищами духа или бога, поэтому почитание икон не есть идолопоклонство. Христиане поклоняются только Богу и Ему одному!!!

В Библии прямо сказано: «не создавай образа», причем не указано является он вместилищем Бога или нет, т.е. это не важно.

[Певчий]

Я вас не судил а объяснял то что написанно в библии.

Когда Вы сказали, что православные рисуют Бога по Его Божественной природе, Вы не только оговорили их, сказав неправду перед Богом, но и вынесли им всем свое осуждение как идолопоклонникам.

И что мне читать то что я уже сто раз прочитал?

Читать Вам то, или не читать - это уже Ваше личное дело. Но если сказано, что и за всякое праздное слово люди дадут ответ в Судный День, то что говорить о тех, кто оговаривал людей перед Богом и другими людьми? А Вы именно тем сдесь и занимаетесь, что рапространяете ложную информацию. А это служение совершает сатана и его ангелы. Значит Вы с ними...

[Curen2]

Curen2

Язвить изволите?..

Человек требовал точную цитату, где бы говорилось, что иконы нужно почитать. Поэтому я имею полное право также потребовать у него точную цитату, где бы говорилось, что на иконе "Спаса Нерукотворного" изображен бес. Ведь он, считая себя знатоком Библии, заявлял, что в Писании ясно сказано, что на иконах бесы изображены. Вот пусть теперь и доказывает!

[Певчий]

Не совсем точно. Возможные переводы:
- к (в сторону) Храму;
- в Храме.
Аргемент при возможном разночтении - не аргумент!

А когда в самом Храме молящиеся становились на колени перед вылитыми херувимами и расписанными такими же духовными существами на стенах, и молились Богу, то как можно было глядя со стороны на это зрелище истолковать поведение молящихся, они молились внешней атрибутике, или все же Самому Богу? Или и здесь возможно иное прочтение?

[Певчий]

Знаете, Певчий, между "проскине" и "латриа" очень, очень тонкая грань...
Часто, часто ваше "проскине" другим объектам кроме Бога переходит в "латриа". Вам не кажется?

Простите, я не понял смысла термнов "проскине" и "латриа". Не могли б Вы перевести их для меня.