Faq о Православии для протестантов

[Герман.К.]

Православные являются рабами православия.Ведь человек раб того,что им обладает.По мне лучше бы быть рабом Евангелия Иисуса Христа,так как в нём есть свобода,истина и Дух.

[Герман.К.]

antiz

А если будет некрасиво нарисовано, то зачем такая картинка? Какой настрой она может создать

?
Вот вот не Слово даёт настрой и не пониманиё сущности,а картинка.

Сказали же, что православные молятся Богу (при иконе, а не иконе). И помогает Господь (ради почтения Своего изображения), а не сама икона.

А когда вы молитесь,закрываете ли глаза,или смотрите на икону?

[antiz]

Православные являются рабами православия.Ведь человек раб того,что им обладает.По мне лучше бы быть рабом Евангелия Иисуса Христа,так как в нём есть свобода,истина и Дух.

Вот только православие как раз и есть служение Господу!

Вот вот не Слово даёт настрой и не пониманиё сущности,а картинка.

Ерунду пишете. Если картинка помогает молитве, то что в этом плохого?
Недаром же существуют храмы, так как они создают соответствующую обстановку.

А когда вы молитесь,закрываете ли глаза,или смотрите на икону?

Какая разница? Кому как полезнее.

[Стас]

Православный и католический юмор
(«конструктивный» диалог православных и католиков с Богом
Словом Божьим Иоанна 1:1-3 и со святыми Его)

1) Бог говорит: «Твердо держите в душах ваших, что вы не не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, птицы крылатой, гада, ползающего по земле» (Второзаконие 4:15-18).

 Православные и католики отвечают: Бог, извини, но Ты ошибаешься. Приведём Тебе простой пример: если Ты к нам подойдешь и спросишь: «Как мы смеем делать иконы или статуи, если в Библии это запрещено?!», то мы Тебе тихим, но твердым голосом попросим предъявить паспорт и раскрыть его в том месте, где вклеена фотография. И затем напомним Тебе текст из Второзаконие 4:16: «не делай изображений, представляющих мужчину или женщину». Итак, Ты, Господь, Сам являешься нарушителем Своего библейского установления - наклеил фотографию в Свой паспорт изображение Мужчины.

2) Бог говорит: вы намеренно пропустили определяющую деталь идолопоклонства это поклонение и служение. «Берегись! Не грешите и не губите себя, делая лжебогов и изваяния по образу живых существ, не делайте идолов, изображающих мужчину или женщину не поддавайтесь искушению поклоняться и служить им» (Второзаконие 4:16,19 современный перевод).

 Православные и католики отвечают: «Господь, извини, Ты не на тех напал. На это Твоё «заблуждение» у нас есть «мудрый» ответ: в православном догмате об иконопочитании говорится, что иконам оказывается не истинное поклонение (служение, латрейа), которое прилично одному Богу, а "почитательное поклонение" (проскинео), то есть такое, которое обозначает обычный знак уважения, поклон».

3) Бог говорит: Я вообще сказал - на километр не приближаться к любому изображению, созданному с целью поклонения: «Проклят, кто сделает изваянный или литый кумир (лжебога истукана), мерзость пред Господом, произведение рук художника (сделанные ремесленником из дерева, камня или металла), и поставит его в тайном месте (в храме или в молитвенной комнате)!» (Второзаконие 27:15).

 Православные и католики отвечают: «Господь, Ты наверное Сам не помнишь, что написал в Своей Библии. Слушай сюда: изображения и предметы (истинные) Ты Сам повелел делать, считать их святыней и почитать: «Сделайте ковчег из дерева.» (Исход 25:10); «сделай из золота двух херувимов» (Исход 25:17-21) и т. д.».

4) Бог говорит: Я не говорил вам поклоняться ковчегу, или херувимам, или ещё чему-либо, кроме Меня. Вы добавляете к Моему Слову: «Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом (лжецам участь в озере, горящем серою Откровение 21:8)» (Притчи 30:6).

 Православные и католики отвечают: «Господь, кого Ты лечишь - мы не первый год «в Боге»! Ты Сам, в таком случае, являешься нарушителем Своих заповедей. Ты сказал, что нельзя делать изображения гадов и поклоняться им - и Ты же повелевает сделать медного змея, и всякий, ужаленный змеёй, взглянув на него, останется жив (Числа 21:8-9)».

5) Бог говорит: «Езекия раб Мой, делал угодное пред очами Моими; он отменил высоты, разбил статуи (созданные для поклонения), срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему (поклонялись и служили) и называли его Нехуштан» (4 Царств 18:1-4).

 Православные и католики отвечают: «Господь, Ты, как будто с луны свалился. Ложными изображениями являются: телец (Исход 32:4), Молох (Левит 18:21), Ваалфегор (Числа 25:3), Ваал (Судей 2:13), Астарта (3 Царств 18: 21-29), а называть изображения Иисуса Христа, матери Его, святых это богохульство с Твоей стороны».

6) Бог в растерянности (думает: «Или Я что-то напутал, или ребята попались не прошибёшь ни чем»). Приходит на помощь Богу Иеремия: «Идолы (изображения Иисуса Христа, матери Его, святых) пугала на огуречном поле, не могут говорить; их носят - они ходить не могут сами (Люди, поклоняющиеся идолам - изображениям Иисуса Христа, матери Его, святым) глупы, потому что мудрость их идёт от деревянных идолов ничтожных Идолы (изображения Иисуса Христа, матери Его, святых) не сотворили небеса и землю, они все будут уничтожены Идолы (изображения Иисуса Христа, матери Его, святых) не боги дело рук искусных мастеров они для смеха повод» (Иеремия 10:3-5,8-9,11,15).

 Православные и католики отвечают: «Иеремия, всё, допрыгался, - ты отлучен от нашей церкви (православной, католической). Передай всем там - наверху, что с ними то же будет, если вздумают катехизис наш хулить!»

7) Приходит на помощь Иеремии Павел: «Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию («все дома [собрания] первоапостольской церкви были заставлены иконами с изображением Отца Бога, Иисуса Христа, девы Марии, Ангелов, пророков Ильи, Елисея, Исаии, Иеремии и т. д., и всем были даны указания молится перед этими иконами, просить тех, кто изображён на иконах о помощи, становится на колени перед ними, кланяться им, целовать их и т. д.»), которое, впрочем, не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие извратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стали благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Галатам 1:6-8).

 Православные и католики отвечают: Павла ещё тут не хватало! Павел, в ад пойдёшь, там встретимся и поговорим!

8) Бог говорит: «Покайтесь, или все погибнете!» (Луки 13:5).

 Православные и католики отвечают: «Господь, Ты на кого руку поднял? Да мы, да я, да вообще мы первоапостольская церковь!

9) Бог говорит: в вероучении православной и католической церкви нет (отнято): Ветхого Завета (который нужно познавать, чтобы знать, что такое грех - Римлянам 3:20); Евангелие от Матфея, от Марка, от Луки, от Иоанна; книги «Деяния Апостолов; писем апостолов церквям, книги «Откровение Иоанна». Добавлено, например, об иконах, статуях (таких формулировок нет в учениях Нового Завета см. катехизис): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога» (2 Иоанна 1:9).

 Православные и католики отвечают: Господь, извини, нет у нас желания с Тобой разговаривать: «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден» (Титу 3:10-11).

[antiz]

Стас, вы просто напросто обыкновенный богохульник.

[Wanderer]

Wanderer

Не могли бы вы пояснить,что понимается под этим общением?

Я процитировал Апостольский Символ Веры, пришедший от Апостолов. Окончательно в данном виде был сформулирован в районе IV века...
Под общением, что понимается, можно увидеть из Писания - Деян. 2:42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
Да и сам Христос говорил, Матф. 18:20
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них

Общение - важная часть христианской жизни...

[test]

Православные являются рабами православия.Ведь человек раб того,что им обладает.По мне лучше бы быть рабом Евангелия Иисуса Христа,так как в нём есть свобода,истина и Дух.

Ах, если бы Вы могли быть рабом Евангелия...
Только Истинного Слова Божия.
А рабами Писания были фарисеи. Упаси Вас Бог.
Вы же заблуждаетесь, не зная ни Писания, ни Силы Божией?
Или Вы правильно понимаете Писания? А Церковь заблуждается?

[Герман.К.]

Или Вы правильно понимаете Писания? А Церковь заблуждается?

Вы сами сказали это.

«Иеремия, всё, допрыгался, - ты отлучен от нашей церкви (православной, католической). Передай всем там - наверху, что с ними то же будет, если вздумают катехизис наш хулить!

»

[Стас]

FireGuard

Во что превратили эту тему??? Она не для того была создана, чтобы превратили её в трактир

Перестаньте засорять!!! Будь моя воля, потер бы тут всё, кроме первой страницы, закрыл её и приколотил бы к потолку

Придумали православный катехизис, который полностью отличается от учения Иисуса Христа (2 Иоанна 1:9), учения Апостолов (Галатам 1:6-9) и от всей Библии.

Установили обряды (служения рук человеческих), которые Богом запрещены в Новом Завете (Деяния 17:24-25; Галатам 5:4; Евреям 9:24).

Развесили в своём храме идолов (иконы, статуи, созданные для поклонения), которые запрещены Богом (Исход 20:3-4; Второзаконие 4:15-26; 7:25-26; 27:15; Римлянам 1:22-25; Откровения 9:20-21; 22:14-15).

И назвали это заведение «храм Божий».

Как только в этот «храм Божий» входит истинный Бог (Слово Божие Иоанна 1:1-3), так они («служители храма Божьего») называют это явление трактиром.

Приходят в ярость, кричат:

 «Перестань (Бог - Слово Божие Иоанна 1:1-3) засорять наш храм!!!»;

 «Будь моя воля, я б этого (Бога - Слово Божие Иоанна 1:1-3) - потёр бы»;

 «Тут всё ложь (Бог - Слово Божие Иоанна 1:1-3), кроме православного катехизиса (который полностью отличается от учения Иисуса Христа - 2 Иоанна 1:9, учения Апостолов - Галатам 1:6-9 и от всей Библии), православных обрядов (служения рук человеческих, которые в Новом Завете запрещены Богом - Деяния 17:24-25; Галатам 5:4; Евреям 9:24), икон, статуй (которые так же запрещены Богом - Исход 20:3-4; Второзаконие 4:15-26; 7:25-26; 27:15; Римлянам 1:22-25; Откровения 9:20-21; 22:14-15);

 «Закрыл бы (Бога - Слово Божие Иоанна 1:1-3), а свой катехизис приколотил бы к потолку!».

«Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, вы крадёте, убиваете и прелюбодействуете, и клянётесь во лжи и кадите Ваалу (дьяволу), и ходите во след иных богов (верите в лжеучения - 2 Коринфянам 11:3-4; Галатам 1:6-9; 1 Тимофея 4:1) и потом приходите и становитесь пред лицом Моим в доме сём, над которым наречено имя Моё, и говорите: `Мы спасены', чтобы впредь делать все эти мерзости. Не сделался ли вертепом (логовом, притоном) разбойников дом сей, над которым наречено имя Мое?» (Иеремия 7:8-11).

Всегда, во все времена библейской истории, были люди (большинство), которые ненавидели Бога (Слово Божие Иоанна 1:1-3).

Как Иисуса гнали во всех синагогах - брали камни, как Он только Свой рот открывал, так и многие сегодня гонят Его (Слово Божие Иоанна 1:1-3), не пускают Его в свои сердца, семьи, церкви. «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете» (Матфея 23:13).

Самое ужасное, что эти заблудившиеся богопротивники ведут за собой людей:

 «слепые вожди слепых; а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму» (От Матфея 15:14);

 «Горе - вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали» (От Луки 11:52).

Что Бог сделает с этими богопротивниками («служителями храма Божьего»)? Написано: «злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям...» (От Матфея 21:41).

[antiz]

Такое чувство, что протестантам на этом форуме можно говорить что угодно, оскорблять кого угодно и как угодно.
Стоило мне покритиковать протестантов, как меня тут же оштрафовали. Стас и компания позволяют себе высказывать кучу необоснованных оскорблений (личных мнений) в адрес православных. Более того, допускают в своих сообщениях богохульство. И им все дозволено.
Безобразие какое-то.

[Wanderer]

antiz, в смысле - оштрафовали? С чего вы взяли?
У вас я никаких предупреждений не вижу

[antiz]

antiz, в смысле - оштрафовали? С чего вы взяли?
У вас я никаких предупреждений не вижу

Ну это сейчас, после изменения дизайна форума не видно. А до этого сделали 2 предупреждения.
Одно из них лишь за то, что назвал иконоборцев еретиками после долгого доказательства. А тут Стас и компания говорят что хотят, и им все сходит с рук.
Alkul, который оштрафовал меня, сказал, что если будут подобные оскорбления в адрес православных, то и их накажут. Но, как видите, грязь льется рекой, а модераторы отмалчиваются. Даже на кнопку "Сообщить модератору" не реагируют.

[Wanderer]

antiz, ну честно сказать, я тех ваших заявлений не видел... А то что видел - под наказание не подпадает
А Стаса здесь держат наверное для того, чтоб народ не расслаблялся
Я же уже говорил - он все конфессии считает изобретением сатаны... Так, что на него грех обижаться

[Colporteur]

О, Стас обладает чувством юмора! Это радует.

А если будет некрасиво нарисовано, то зачем такая картинка?

А кто определяет красиво или не красиво? На вкус и цвет...
По мне, так большинство икон - некрасивые. И скорее искажают действительность, чем напоминают о ней.
Картинки из "Башни" и то лучше.

И вот часто православные приводят в пример фотографию сына, ее целование, тношение с собой и т.п.
Скажите будете ли вы целовать фотографию своего сына, если он сам присутствует с вами? Не лучше ли уж самого...
А ведь Христос обещал, что будет с нами до скончания века.

И общаться вы будете со своим присутствующим сыном (или отцом) посредством его фотографии?

А про тонкую грань между поклонением иконе и "посредством иконы" Wanderer точно подметил. Ведь, согласитесь, уважаемые православные, что подавляющее большинство ваших собратьев не чувствует ее. А значит эта необязательная традиция многих к погибели ведет.

[antiz]

У меня такое чувство, что смысл его жизни это борьба с иконами. Видимо, когда не будет икон (антихрист их уничтожит) он будет плясать от счастья.
А потом довольный с чувством выполненного долга...поклонится антихристу и пойдет вместе с ним в ад.