Faq о Православии для протестантов

[statua]

неплохо если бы всякий, кто открыл тему, мог ее и почистить, для легкодоступности.

[Царь Эвенстайн]

ДАЖЕ ВЕЩИ ХРИСТА ЧУДОТВОРИЛИ: просили Его, чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасалась, исцелялись (Мф.14,36), кровоточивая (Мк.5,27).

Вы вообще думали когда это писали? Или так в надежде что никто не прочтет?Исцелила не одежда, даже не сам Христос, а вера! Именно в этом суть учения! По вере вашей да будет вам.

[Dimitry]

Вы вообще думали когда это писали? Или так в надежде что никто не прочтет?Исцелила не одежда, даже не сам Христос, а вера! Именно в этом суть учения! По вере вашей да будет вам.

Исцелилась (прощена за дерзость отнятия силы) по вере. НО СИЛА ИЗ ХРИСТА УШЛА. КОГДА ПРИКОСНУЛАСЬ К ОДЕЖДЕ ЖЕНЩИНА. (Кто прикоснулся ко мне?)
ЕСЛИ СЛЕДОВАТЬ ЛОГИКЕ ПРОТЕСТАНТОВ ИИСУС БЫЛ ИДОЛОПОКЛОННИКОМ СВОЕЙ ОДЕЖДЫ ! Одежда помогла женщине исцелится. Так и Иконы, мощи святых помогают получить эту силу, на пользу или на вред решает Господь.
А слепого вылечил плюнув смешал с грязью и натер его глаза. Иисус не мог в данном случае просто исцелить ( хотя он Бог) а применил материальные предметы. Слюну и грязь. Так что, через предметы может передоваться сила которая исцеляет по силе веры.
Если бы вы были правы тогда ненужна юыла бы кровь и тело Христа (хлеб и вино) вкусив которых ьоже исцеляешься.
Абсурдность протестанства в том, что следуя их логике жесты, слова, предметы , книги, здания церквей, кресты, иконы и вообще все - будет не от Бога. А только духом Святым и все. Почему тогда Иисус изгонял из церкви,накладывал руки, плевал, касался, почему от прикосновения к одежде уходила его сила, почему он завещал отрехать прах сосвоих ног.
Почему оставил плащаницу со своим изображением. Потому что это помощь, определенный механизм передачи силы (благодати). И она действительно исходит от св. мощей, икон, даров, действий священников, усиливается в церкви, сам это чувствую и исцелялся по вере своей. Таков механизм, зачем? На то воля и промысел Божий.
Если бы Богу надо было бы по другому, не плевал бы Иисус, было бы по другому.

[AHTOXA]

Так хорошо все начиналось, а закончилось как обычно...

Раньше на форумах я пытался спорить с людьми из различных конфессий. Сейчас я пытаюсь отговорить православных от участия в подобных "диалогах". В который раз наблюдаю нападки на православие и и есть слабые люди (я к ним также отношусь), которые на эти нападки отвечают. В итоге православие получает ярлык нетерпимости. Зачем это надо? Зачем давать лишний повод для злословия?

[g14]

Отныне можно сказать, что говорящий о Православии как о чем-то основанном не по Писанию или как о язычестве - лжет.

Ставшие уже стандартными аргументы, постоянно приводимые православием в защиту своих суеверий и фетишизма - не стали от этого более убедительными. Это лишь попытка манипуляция Писанием, не выдерживающая даже самой легкой критики. Любой. внимательно читающий Писания это увидит.

[μαραν]

Ставшие уже стандартными аргументы, постоянно приводимые православием в защиту своих суеверий и фетишизма - не стали от этого более убедительными. Это лишь попытка манипуляция Писанием, не выдерживающая даже самой легкой критики. Любой. внимательно читающий Писания это увидит.

Хочу вом подкинуть новые аргументы про каторые вы и не слышали. В 1коринф 11:19 там, где написано "должно быть между вами разномыслие дабы открылись искусные" , находится грубая ошибка переводчиков, В греческих оригеналах там написано "должны быть между вами ериси, чтобы вам быть испытанными". Насколько мне известно это единственное место каторым протестанты могли обосновать своё существование и напротив всё писание говорит только об одной единой и не делимой церкви каторая ведёт своё основание от апостолов. Попробуйте найти в истории и современном мире эту церковь. Советую так же найти и прочитать книгу Гилквиста"Возвращение домой" где описано как недавно в америке целое движение протистанских церквей перешло в православие.Это вам тоже новый аргумент.
Это пишет вам грек ,у которого за спиной так же 15лет активного протестантизма.

[stark]

а иконки Святой ослицы нету ?
она вон как Валааму помогла, от смерти спасла, чем не чудо ?
в Святые её! Срочно!а мощи найти и всех лечить
в библии сотни мест, где Бог предупреждает о том что бы не делали кумиров, изваяний и прочих мерзостей, связанных с изготовлением руками человека и дальнейшем поклонении этим вещам.
Но так трудно самим прочитать и убедиться, легче поверить лжецу и его приспешникам

[stark]

Хочу вом подкинуть новые аргументы про каторые вы и не слышали. В 1коринф 11:19 там, где написано "должно быть между вами разномыслие дабы открылись искусные" , находится грубая ошибка переводчиков, В греческих оригеналах там написано "должны быть между вами ериси, чтобы вам быть испытанными". Насколько мне известно это единственное место каторым протестанты могли обосновать своё существование и напротив всё писание говорит только об одной единой и не делимой церкви каторая ведёт своё основание от апостолов. Попробуйте найти в истории и современном мире эту церковь. Советую так же найти и прочитать книгу Гилквиста"Возвращение домой" где описано как недавно в америке целое движение протистанских церквей перешло в православие.Это вам тоже новый аргумент.
Это пишет вам грек ,у которого за спиной так же 15лет активного протестантизма.

Вот и вам аргументы Неканоническая Библия Книга премудростей Соломона.
10 Но более жалки те, и надежды их на бездушных, которые называют богами дела рук человеческих, золото и серебро, изделия художества, изображения животных, или негодный камень, дело давней руки.
11 Или какой-либо древодел, вырубив годное дерево, искусно снял с него всю кору и, обделав красиво, устроил из него сосуд, полезный к употреблению в жизни,
12 а обрезки от работы употребил на приготовление пищи и насытился; 13 один же из обрезков, ни к чему не годный, дерево кривое и сучковатое, взяв, старательно округлил на досуге и, с опытностью знатока обделав его, уподобил его образу человека,
14 или сделал подобным какому-нибудь низкому животному, намазал суриком и покрыл краскою поверхность его, и закрасил в нем всякий недостаток,
15 и, устроив для него достойное его место, повесил его на стене, укрепив железом.
16 Итак, чтобы произведение его не упало, он наперед озаботился, зная, что оно само себе помочь не может, ибо это кумир и имеет нужду в помощи.
17 Молясь же пред ним о своих стяжаниях, о браке и о детях, он не стыдится говорить бездушному,
18 и о здоровье взывает к немощному, о жизни просит мертвое, о помощи умоляет совершенно неспособное, о путешествии не могущее ступить,
19 о прибытке, о ремесле и об успехе рук совсем не могущее делать руками, о силе просит самое бессильное.

[Deadly_sky]

Война православию(

Как я заметил, Эти "христиане" хитрым образом Выкидывают кое-что основное с Евангелие, ссылаясь на другое или вообще хитрым образом уничижают его, пользуясь почтением и уважением. По-моему нужно выкинуть хитрым образом с ихних слов что-нибудь и посмотреть, что получится

[Deadly_sky]

19 о прибытке, о ремесле и об успехе рук совсем не могущее делать руками, о силе просит самое бессильное.

Как я заметил, о силе просит плачущее о своём бессилии, а не радующееся этому. Так по крайней мере в этом мире.

[g14]

Еще один пример превращения орудия спасения в предмет идолопоклонства:

Сначала у иудеев:
Правильное использование предмета:

Цитата из Библии:

8 И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.
(Чис.21:8,9)

Идолопоклонство:

Цитата из Библии:

он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан. (4Цар.18:4)

Повтор ситуации в христианстве:
Правильное использование:

Цитата из Библии:

14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:14,15)

Идолопоклонство:
Пример православного сайта:

Мы поклоняемся кресту как символу нашего спасения. Мы верим, что крест хранит нас, хранит Вселенную, хранит и весь мир, потому что через крест к нам пришло спасение.

Еще пример: Златоуст Т.11 Ч.2

....Радуйся, крест, начало спасения и утверждение царства! Радуйся, крест опора апостолов и проповедь пророков! Радуйся, крест, похвала мучеников и проповедание преподобных! Радуйся, крест, успокоение обуреваемых и освобождение пленных! Радуйся, крест, ликование праведных и преподобных! Радуйся, крест, облачение иереев и честь пресвитеров! Радуйся, крест, украшение диаконов и радость чтецов!..... Это-то честное и священное дерево, всеми чтимое, предлагается ныне для поклонения....

В этом непонимании смысла поклонения, (т.е. фактически незнание ни Бога, ни Его пути спасения) перенесении с Духа акцента на бездушные предметы, смешивании лжи с правдой - и вся суть и основа такой веры.

А где поклонение святым животворящим гвоздям, святой животворящей плети с вшитыми кусочками костей и свинца? Этими предметами наносили раны Христу, а Его ранами мы исцелились.(см Исайя 53гл.)
Где логика? Давайте и этим предметам поклоняться. Радуйтесь гвозди... спасибо вам, римские солдаты ???

Могу только сказать словами Иисуса: ... ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

[teruah]

(Иоан.13:35) По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

(1Иоан.4:8) Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

[μαραν]

а иконки Святой ослицы нету ?
она вон как Валааму помогла, от смерти спасла, чем не чудо ?
в Святые её! Срочно!а мощи найти и всех лечить
в библии сотни мест, где Бог предупреждает о том что бы не делали кумиров, изваяний и прочих мерзостей, связанных с изготовлением руками человека и дальнейшем поклонении этим вещам.
Но так трудно самим прочитать и убедиться, легче поверить лжецу и его приспешникам

Заблуждаетесь потому ,что не знаете писания.
В ветхозаветном храме было полно изображений ,перед каторыми ставали на калени священники и это не считалось идолопоклонством.(медное море с волами, ангелы на стенах, на калоннах, на завесах, на крышке кавчега),всё это был праобраз наших православных храмов с изображением святых каторые теперь несравненно выше ангелов.
В новом завете много заповедей упразднено, если вы вообще заметили, упразнена, заповедь и на изображения.

[μαραν]

Еще один пример превращения орудия спасения в предмет идолопоклонства:

Сначала у иудеев:
Правильное использование предмета:

Цитата из Библии:

8 И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.
(Чис.21:8,9)

Идолопоклонство:

Цитата из Библии:

он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан. (4Цар.18:4)

Повтор ситуации в христианстве:
Правильное использование:

Цитата из Библии:

14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:14,15)

Идолопоклонство:
Пример православного сайта:


Еще пример: Златоуст Т.11 Ч.2


В этом непонимании смысла поклонения, (т.е. фактически незнание ни Бога, ни Его пути спасения) перенесении с Духа акцента на бездушные предметы, смешивании лжи с правдой - и вся суть и основа такой веры.

А где поклонение святым животворящим гвоздям, святой животворящей плети с вшитыми кусочками костей и свинца? Этими предметами наносили раны Христу, а Его ранами мы исцелились.(см Исайя 53гл.)
Где логика? Давайте и этим предметам поклоняться. Радуйтесь гвозди... спасибо вам, римские солдаты ???

Могу только сказать словами Иисуса: ... ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Попробуйте не разделять крест от Иисуса распятого на нём и вы поймёте смысл этой очень древней молитвы.Почитайтепоэзию давида в псалтыри там господь назван вообще"рогом спасения""скала моя" , это поэзия и не надо к этому придераться.

[g14]

В новом завете много заповедей упразднено, если вы вообще заметили, упразнена, заповедь и на изображения.

Новый Завет, Послание к Римлянам:

Цитата из Библии:

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. (Рим.1:21-25)

Выделенному красным слову "образ" в 23 стихе в оригинале соответствует слово "eikon" - икона.
Куда уж яснее написать ?