Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[анатолий17]

анатолий17

Каждый оставайся в том звании, в котором призван. 21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.

Отлично,сами место привели!"то лучшим воспользуйся" - как раз эта мысль и придаёт всей фразе смысл.Вот что для вас лучшее? Скорее то что в вашем духовном возрасте вам видно и понятно. Вот и недоразумению конец.

Это сказано рабам,а другим сказано

Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла
20
Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
Если призван воинам оставайся воином.

Вы можете представить жизнь государства без полиции?

Завтра вы и ваши родные волком завоют от захлеснувшего город насилия.Преступников останавливает от злодейств не совесть ,а страх перед наказанием ,а это реальнось

Призван полицейским ,служи честно Богу и людям

[анатолий17]

И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.

Неужели и то что я вам ответил уже, так же непонятно? Иоанн это не Иисус,и если даже оба с неба,то не одно и то же.
И я не ищу несовершенства в законе чтобы использовать в последствии изображения,не ищу в заповедях Иисуса что либо чтобы кого убить,не ищу этого,так как это всё есть в моей плоти греховной. Я не ищу этому оправдания,а ищу избавления.Даже преобразования не ищу,а нового человека в себе.Им и хочу жить.Это разные цели и надежды в подходе к Богу и Писанию.

Ваша цель мерзка.
Вы хотите спасти душу ценой боли,страха,смертей 100 детей

Евангелие от Матфея, глава: 10, стихи 34-39.
НЕ МИР, НО МЕЧ
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

Ваша душа потеряна,потому,как вы спасаете свою душу,а не души 100 детей

Что значит ,,Ради меня,,
Евангелие от Матфея, глава: 25, стихи 31-46.
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Спасая детей ,вы делаете для Него,становясь соучастником убийства вы служите дьяволу и вашим тупоголовым пастырям погубивших ваши души

[Певчий]

Каждый оставайся в том звании, в котором призван. 21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.

Отлично,сами место привели!"то лучшим воспользуйся" - как раз эта мысль и придаёт всей фразе смысл.Вот что для вас лучшее? Скорее то что в вашем духовном возрасте вам видно и понятно. Вот и недоразумению конец.

Вам не надоело еще заниматься словоблудием?
На конкретные вопросы Вы не отвечаете. Ведете себя, как те существа, которым дана власть жалить в пяту (Быт.3:15). К чему такое "общение", если Вы более монологами занимаетесь? Когда у Вас спросили конкретно: имеют ли право женщины защищаться, когда их домагаются извращенцы, Вы в который раз лукаво уклонились от прямого ответа. Так какое моральное право Вы сами имеете вопрошать у кого о чем, коль принебрегаете с ответами сами? Разве это не есть словоблудие с Вашей стороны?

[nogod]

ладно
непротивленцев не убедишь. причина в том что они уже неоднократно наступали на чувство собственного достоинства, на самоуважение - из страха. они уже много раз отступали перед трудностями. они привыкли молча сносить унижения. они привыкли бояться всех начиная от васьки с 2 ходками из соседнего подъезда и заканчивая начальником на работе. они уже много раз отказывались от мысли отомстить за себя. они давно стали рабами.
у них ничего не осталось от чего бы они не отказались хоть раз, даже самоуважения. поэтому вера в придуманное им непротивление злу - это то что удерживает их от безысходности.

...........

[Анвар]

Вам не надоело еще заниматься словоблудием?

имеют ли право женщины защищаться, когда их домагаются извращенцы,

Певчий, задавать вопросы, ответы на которые ничего не решают, это и есть словоблудие. Задайте лучше эти вопросы в правоохранительные органы.

[Певчий]

Певчий, задавать вопросы, ответы на которые ничего не решают, это и есть словоблудие. Задайте лучше эти вопросы в правоохранительные органы.

Как же не решат? Женщина, подвергаемая насилию, имеет полное право знать, что Бог ее за защиту не осуждает. А насильник должен знать, что жертва имеет полное право хорошенько врезать ему между ног, да так, чтоб после этого удара ему вообще больше никогда не захотелось смотреть на противоположный пол.
Вы кого здесь защищаете? Насильников? Влагаете в их руки оружие вседозволенности, с благословения вашего божка?

[анатолий17]

Задайте лучше эти вопросы в правоохранительные органы.

Ну,ведь Певчий участвует не в ментовском форуме ,а на христианском
и тем более тема соответствует его вопросу.
А вот вы ведёте дисскусию уклоняясь от не удобных вопросов,которые
заводят в тупик вашу точку зрения

[igor_ua]

Певчий, задавать вопросы, ответы на которые ничего не решают, это и есть словоблудие. Задайте лучше эти вопросы в правоохранительные органы.

Правоохранительные органы не ходят при каждом человеке, поэтому они дают право людям защищать себя, даже нанося увечья или смерть преступнику. Все конечно должно быть адекватно угрозе.

Если на тебя нападает неадекватное животное, ты защищаешь себя. Это даже признали сторонники полного и безоговорочного непротивления.
А когда нападает неадекватный человек, то оказывается себя уже защищать нельзя. Вот такой странный поворот событий...

[возлюбленный]

Ну что за извращенцы и маньяки здесь собрались.
Один зациклился на убийствах детей.Начал с четырех и уже дошел до ста.Предложил бы уже сразу 10000 или миллион.
Другой о минете помышляет.Видно им и живет...
Третьему не дает покое насилие над женщинами.

Господа насильники,пока насилие живет в вашем сердце,вы не сможете иначе действовать против насильника,как только ответить ему насилием,т.е. злом на зло.Только не лгите людям и не говорите,что это и есть христианство.Вы не знаете Христа.

[Певчий]

Ну что за извращенцы и маньяки здесь собрались.
Один зациклился на убийствах детей.Начал с четырех и уже дошел до ста.Предложил бы уже сразу 10000 или миллион.
Другой о минете помышляет.Видно им и живет...
Третьему не дает покое насилие над женщинами.

Господа насильники,пока насилие живет в вашем сердце,вы не сможете иначе действовать против насильника,как только ответить ему насилием,т.е. злом на зло.Только не лгите людям и не говорите,что это и есть христианство.Вы не знаете Христа.

Христианство уж точно не являют в себе такие, как Вы, возлюбленный в нике, но открыто извращающий понятия Божией любви и справедливости.
И если Вы не способны давать прямых ответов на четкие вопросы, то и недискредетируйте собою веру христианскую, которая есть столп и утверждение истины. Ибо Ваши ответы лукавы и туманны.

[Анвар]

Как же не решат?

Ваши вопросы являются - словоблудием, потому что вы пытаетесь их обсудить с точки зрения Библии, которая к вашим вопросам не имеет никакого отношения. Эти вопросы относятся к мирской морали и к правоохранительным органам, которые предназначены следить за исполнением этой морали в мире.

[Певчий]

Ваши вопросы являются - словоблудием, потому что вы пытаетесь их обсудить с точки зрения Библии, которая к вашим вопросам не имеет никакого отношения. Эти вопросы относятся к мирской морали и к правоохранительным органам, которые предназначены следить за исполнением этой морали в мире.

Я задаю вопросы не правоохранительным органам, а людям, считающим себя "христианами". И так как сам всегда стараюсь отвечать прямо, не юля (что и делал здесь в этой теме, отвечая на самые провакационные вопросы), то думаю, что имею право и у своих оппонентов просить должного отношения к моим вопросам.
Вы же лукавите, блудя словами, только бы не отвечать прямо.
Не можете честно ответить? Скажите прямо: не знаю! И пусть все видят всю наготу Вашей догмы, что она пригодна только для мечтателей. Но в реальной жизни - она не пригодна.

[анатолий17]

Ну что за извращенцы и маньяки здесь собрались.
Один зациклился на убийствах детей.Начал с четырех и уже дошел до ста.Предложил бы уже сразу 10000 или миллион.
Другой о минете помышляет.Видно им и живет...
Третьему не дает покое насилие над женщинами.

Господа насильники,пока насилие живет в вашем сердце,вы не сможете иначе действовать против насильника,как только ответить ему насилием,т.е. злом на зло.Только не лгите людям и не говорите,что это и есть христианство.Вы не знаете Христа.

Не знает Христа тот ,кто не исполняет Его заповедь

Евангелие от Матфея, глава: 22, стихи 34-40.
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
....
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

------------------------------
Если на ваших глазах убивают 100 детей,а вы думаете о спасении своей души ,то вы не со Христом и душу свою потеряли

Евангелие от Матфея, глава: 10, стихи 34-39.
НЕ МИР, НО МЕЧ
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.





---------------------------------------
Евангелие от Матфея, глава: 10, стихи 40-42.
42 И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
-------------------------
А если не только воды даст ,но и жизнь спасёт, то тем более получит награду

[возлюбленный]

Христианство уж точно не являют в себе такие, как Вы, возлюбленный в нике, но открыто извращающий понятия Божией любви и справедливости.
И если Вы не способны давать прямых ответов на четкие вопросы, то и недискредетируйте собою веру христианскую, которая есть столп и утверждение истины. Ибо Ваши ответы лукавы и туманны.

Иисус тоже говорил несколько "туманно" обсуждая конкретные случаи:
19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. Матф.10:19-20
С вашей точки зрения,Иисус очень "лукавил".

[Анвар]

Не можете честно ответить?

На что я должен Вам ответить?