Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62363

    #1021
    Сообщение от semon
    Уважаемый, как не странно, но вы похоже заразились той же болезнью которую диагностировали у не православных- буквальное исполнение написанного.
    Ап. Павел тоже про некий "меч" говорит:
    Цитата из Библии:
    14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
    15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
    16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
    17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
    Уж не хотите ли Вы сказать, что после слов Христа ученики не купили меч настоящий (физический), а духовно то восприняли, после чего Петр не настоящим мечом отсек ухо, а только духовно то сделал?

    Простите, но Ваши доводы не убедительны. Есть места в Писании, где нужно понимать все в буквальном смысле, а есть где духовно. Я верю, что Петр отсекал ухо человеку в буквальном смысле, а не образно. Вы мыслите иначе? - Это Ваше право. Но я Вашим правом пользоваться не собираюсь...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62363

      #1022
      Сообщение от Христадельфианин
      Если только меч от которого они погибнут это не тот Самый:

      Откровение 2:16 Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.
      Откровение 13:10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
      Откровение 19:21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
      Если Вы посмотрите по контексту, к кому эти слова адресованы, то сможете вполне убедиться, что вступающихся за невинных среди тех людей не было. Там были люди злого нрава, похотливые, жаждущие ущемлять ближнего, брать в плен.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #1023
        Сообщение от semon;А теперь исследуем любимый текст всех пацифистов - [B
        «взявшие меч, мечом погибнут»[/B].
        [/bible]
        Здесь говорится о том ,что
        Взявшие меч против вас от вашего меча и погибнут
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • ViGOS
          Участник по вере

          • 27 February 2009
          • 3402

          #1024
          Сообщение от Sewenstar
          Если такое произошло ..... то это значит, что я вчера купил автомат....
          и сильно надеюсь на самого себя, а не на Всесильного...

          Дробовик, дорогой Sewenstar,

          "тайный богоборец" сибман купил дробовик- сам об этом рассказал с гордостью.

          Вот и пожинает, как и миллионы других "богоборцев" плоды своей веры: "на Бога надейся, а дробовик заряжай"...

          Комментарий

          • ViGOS
            Участник по вере

            • 27 February 2009
            • 3402

            #1025
            Сообщение от lyykfi
            Вам хорошо говорить сейчас, когда благодаря атомному оружию конфликты предпочитают решать дипломатическими способами. Думаю ещё пару веков назад Вы бы думали совсем по-другому, когда войны были явлением крайне частым.
            Может быть ещё и такое "евангелие":

            "человечество существует благодаря змеиному яду, ведь из него делаются лекарства для человеческих тел..."

            Цитата из Библии:
            ...но осуетились в умствованиях своих...

            Комментарий

            • ViGOS
              Участник по вере

              • 27 February 2009
              • 3402

              #1026
              [quote=semon;1791252][quote]
              Сообщение от Певчий
              А теперь исследуем любимый текст всех пацифистов - «взявшие меч, мечом погибнут».
              У Луки так:

              Уважаемый, как не странно, но вы похоже заразились той же болезнью которую диагностировали у не православных- буквальное исполнение написанного.
              Ап. Павел тоже про некий "меч" говорит:
              Цитата из Библии:
              14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
              15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
              16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
              17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

              Мир тебе, semon!

              Маловеру тяжело поверить в то, что этот меч есть, когда его не видно... видимый для него оказывается надёжнее. К его беде.

              Комментарий

              • ViGOS
                Участник по вере

                • 27 February 2009
                • 3402

                #1027
                Сообщение от анатолий17
                Здесь говорится о том ,что
                Взявшие меч против вас от вашего меча и погибнут

                Евангелие от Толика:

                "Тогда Иисус сказал ему: Петя, вложи в ножны меч, ведь взявшие против тебя мечь от твоего-же меча и погибнут..."
                ???

                Ой-йо-йой!!!

                Комментарий

                • lyykfi
                  ...........

                  • 30 December 2006
                  • 7792

                  #1028
                  Сообщение от ViGOS
                  Может быть ещё и такое "евангелие":

                  "человечество существует благодаря змеиному яду, ведь из него делаются лекарства для человеческих тел..."

                  Цитата из Библии:
                  ...но осуетились в умствованиях своих...
                  Змеиный яд спас множество жизней. Хотите поспорить?

                  Комментарий

                  • FriendX
                    Отключен

                    • 03 January 2008
                    • 10262

                    #1029
                    Сообщение от анатолий17
                    Здесь говорится о том ,что
                    Взявшие меч против вас от вашего меча и погибнут
                    Будьте любезны,скажите кто ещё был зарезан Апостолами?
                    Ну разумеется из благих намерений?
                    Я уверен что православные всё знают даже тогда,когда об этом не написано в Библии,вот и расскажите.

                    Комментарий

                    • FriendX
                      Отключен

                      • 03 January 2008
                      • 10262

                      #1030
                      ViGOS

                      Маловеру тяжело поверить в то, что этот меч есть, когда его не видно... видимый для него оказывается надёжнее. К его беде.


                      Бедный Лот,решил отдать дочерей на растерзание,видимо мечи тогда не продавались. Ох уж эти православные певцы...артисты!

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62363

                        #1031
                        Сообщение от FriendX
                        ViGOS

                        Маловеру тяжело поверить в то, что этот меч есть, когда его не видно... видимый для него оказывается надёжнее. К его беде.


                        Бедный Лот,решил отдать дочерей на растерзание,видимо мечи тогда не продавались. Ох уж эти православные певцы...артисты!
                        Сомниваюсь я, что человек, дышащий таким духом, что побуждает его так часто применять злобные зеленые смайлики, способен был бы пожертвовать собой. А вот ближними своими, в том числе и родными детьми, так то вполне возможно. Ибо подставлять щеку ближнего, когда кто будет пытаться ударить его по собственной щеке, оно конечно же сподручнее. Да и детей, даже своих, таким лучше отдать насильникам на поругание, чем себя самого, любимого...
                        Не завидую я тем детям, кому достался такой крест - иметь такого "любвеобильного" родителя...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • sibman
                          Всевидящее око (с)

                          • 17 August 2005
                          • 4388

                          #1032
                          Сообщение от FriendX

                          Бедный Лот,решил отдать дочерей на растерзание,видимо мечи тогда не продавались. Ох уж эти православные певцы...артисты!
                          То есть вы расцениваете поступок Лота, как праведный и христианский?
                          Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                          Комментарий

                          • sibman
                            Всевидящее око (с)

                            • 17 August 2005
                            • 4388

                            #1033
                            Сообщение от ViGOS
                            Дробовик, дорогой Sewenstar,

                            "тайный богоборец" сибман купил дробовик- сам об этом рассказал с гордостью.
                            Вигос, если вы "явный богозащитник", то почему тогда таитесь, и не отвечаете на конкретные вопросы: принадлежите ли вы к какой-либо поместной церкви? Принимаете ли вы причастие в церкви? Есть ли у вас наставник, пастор, духовник?
                            Не таитесь, ответьте.
                            Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                            Комментарий

                            • Вивьен Ли
                              Отключен

                              • 12 July 2009
                              • 2081

                              #1034
                              Цитата участника artemida-zan: как бы вам защитить себя и ваших близких.


                              Ну а вам то конечно же защищать их не надо . Вы поди их давно сморили. Если вы будете в наше не спокойное время жить без замков (как вы здесь втираете), у преступников, например даже насильников, появится крутой соблазн, ходить к вам каждый день , за такое развлечение им всё равно ни чего не будет .

                              Комментарий

                              • FriendX
                                Отключен

                                • 03 January 2008
                                • 10262

                                #1035
                                sibman Певчий

                                Вы всё шутить изволите?


                                [2 Пет.2:7] а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
                                [2 Пет.2:8] (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные)

                                Какая разница как я расцениваю,ведь Апостол по другому говорит.Как же Бог стал бы избавлять,а не погубил бы с теми содомлянами?
                                А поступок Авраама с сыном(попытка принести жертву) тоже христианский?За кого он приносил жертву? Вы тут много чего наговорите и всю Библию вместе с Богом со своими верованиями вне закона объявите.
                                А вообще можно поинтересоваться-во что вы верите? Что за вера у вас такая?

                                Комментарий

                                Обработка...