Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #6526
    Сообщение от Александр1517
    Вот Йицхак конкретно аргументирует: Всё понятно. Не понятно только почему нельзя ответить на ЛУКАВЫЙ вопрос, Допускаете ли Вы применение физической силы для защиты матери, жены, детей? с ответом Да или Нет?
    Может быть Вы просто пропускаете ответы?

    Комментарий

    • FriendX
      Отключен

      • 03 January 2008
      • 10262

      #6527
      Searhey

      Оружие существует "для защиты" точно так же, как и "для убийства".

      Вам напомнить кто,точнее дети кого начали изготовлять оружие в Писании?

      Комментарий

      • Александр1517
        Христос - моя надежда

        • 02 June 2008
        • 5126

        #6528
        Сообщение от Йицхак
        Может быть Вы просто пропускаете ответы?
        Покажите тогда, где Вы объяснили в чём лукавство вопроса?
        Принесу извинения за невнимательность.

        Комментарий

        • FriendX
          Отключен

          • 03 January 2008
          • 10262

          #6529
          Сообщение от Йицхак
          Может быть Вы просто пропускаете ответы?
          Он хочет чтобы вы своими 3 % сделали ему 6 % при этом не напрягая своё серое вещество.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62996

            #6530
            Сообщение от Йицхак
            Может быть Вы просто пропускаете ответы?
            Александр, я конечно не притязаю на Последнюю Инстанцию, но по моим наблюдениям у Вас действительно есть привычки избегать прямых ответов (и не только в этой теме). Вы постоянно юлите. Почему нельзя отвечать просто, а не прибегать к различным уловкам и недосказам? Дескать, я так сказал, а Вы как хотите, так и понимайте.
            Даже в Этой темме Вы сперва продекларировали, что готовы защищать жертву даже при помощи оружия. А потом вдруг делаете непонятный поворот и начинаете доказывать обратное...
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • Александр1517
              Христос - моя надежда

              • 02 June 2008
              • 5126

              #6531
              Сообщение от FriendX
              Вам напомнить кто,точнее, дети кого, начали изготовлять оружие в Писании?
              Покажите..

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62996

                #6532
                Сообщение от максимушка
                Невозможно взять оружие в руки и убить случайно,так не бывает.
                Скажите, а какое убийство страшнее, убить преступника не возжелавшего остановиться ни под каким предлогом, когда он уже собирался убить свою невооруженную жертву (к примеру, ребенка), или убить человека словом осуждения (я говорю о защитнике, которого Вы здесь бесчестите, приписывая ему грех убийства, когда даже в Законе Моисея то не трактуется как грех)?
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #6533
                  Сообщение от Певчий
                  Естественно, каждый христианин должен стремиться к тому, чтобы Бог был во всем. Но, вместе с тем, Христос нигде не говорил о том, что отменяется закон справедливости. И пока мы находимся в этом несовершенном мире, существует потребность в умении различать ВРЕМЯ, где нужно проявлять снисхождение, а где и ВРЕМЯ явить священный гнев.

                  «Всему свое время, и время всякой вещи под небом: 2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; 3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; 4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; 5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; 6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; 7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; 8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру (Еккл.3:1-8).

                  Вы же чутья этого ВРЕМЕНИ не имеете, увы...



                  Потому что данная тема посвящена именно этому вопросу. Не думайте, что только об этой теме я все время думаю. Просто здесь, такие как Вы, поступают не по любви к ближним, когда пытаются приписать людям ложный комплекс вины там, где никакой вины нет. Вот и приходится говорить об этом с вами.



                  С этого я всегда обычно и начинаю. Просто Вам не хочется так думать обо мне. А вот увидеть в Певчем этакого кровожадного маньяка Щекатило, с руками по пояс в крови вот это тешит Ваше самолюбие. Ведь с химерами в своей голове легче воевать, чем понять реального собеседника.



                  Во-первых, я не учитель, чтобы кого-то учить. Мы здесь все лишь озвучиваем свое разумения слов Божьих, и Вы и я.
                  Во-вторых, именно в этой теме сторонники толстовщины в извращенном свете преподносят эти понятия добра и зла. Почему и приходится у них просить разъяснений, с какой это стати они набрались дерзости сами изменять Закон Божий. Ибо не всякое умерщвление человека трактуется Его Законом как убийство греховное.


                  А почему Вы не слушаете тех, кто в этой теме занимается своими ХРИСТИАНСКИМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ, отрезвляет вас от неправды? Именно этим мы здесь и занимаемся. А вы упорствуете в своих заблуждениях.



                  Простите, но Тот, Кто рукой Посредника давал Закон Моисею (в котором и была озвучена формулировка «ОКО ЗА ОКО»), не был лукав. Это Вы сейчас камень бросили именно в огород Законодателя. Называется, договорились



                  Мне не стыдно за то, что я здесь (в этой теме) говорю. Совесть меня не осуждает за то.
                  Ну а то, НОВО ли для кого, что я здесь озвучиваю, или НЕ НОВО, так то уже пусть каждый решает сам для себя.



                  Мир такой во многом из-за таких, как вы. Ибо это ваш пофигизм прививает преступникам уверенность в безнаказанности.



                  Если Вы и в самом деле таким меня видите, так то вполне можно списать на грех по неведению. А если все же видите, что я здесь не о том говорю, что Вы мне сейчас приписали, то это уже намного страшнее для Вас может быть..
                  Певчий 436 страниц темы...
                  А Вы как были при своём - так и остались...
                  Я оставил их упорству сердца их, пусть ходят по своим помыслам. (Пс.80:13)
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #6534
                    Сообщение от Певчий
                    Александр, я конечно не притязаю на Последнюю Инстанцию, но по моим наблюдениям у Вас действительно есть привычки избегать прямых ответов (и не только в этой теме). Вы постоянно юлите. Почему нельзя отвечать просто, а не прибегать к различным уловкам и недосказам? Дескать, я так сказал, а Вы как хотите, так и понимайте.
                    Даже в Этой темме Вы сперва продекларировали, что готовы защищать жертву даже при помощи оружия. А потом вдруг делаете непонятный поворот и начинаете доказывать обратное...
                    Я всего лишь показал, что наши желания - всего лишь софистика.
                    Но есть небольшая разница: для меня насилие не имеет оправдания, а для сторонников "оружия в руках" вдруг насилие вполне можно назвать благом (если насильник - родина).
                    А как это называется, я уже сказал участнику Searhey - 6522

                    Комментарий

                    • Александр1517
                      Христос - моя надежда

                      • 02 June 2008
                      • 5126

                      #6535
                      Сообщение от FriendX
                      ....3 %... серое вещество....
                      Френдекс, вернитесь сюда № 6488. Я Вас очень прошу без личных выпадов. Есть Библейская аргументация, приводите, нет...постойте там.))
                      Я Вас ждал очень долго. Дайте спокойно поговорить с теми людьми, которые аргументируют Библией и придерживаются логики.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62996

                        #6536
                        Сообщение от artemida-zan
                        Певчий 436 страниц темы...
                        А Вы как были при своём - так и остались...
                        Я оставил их упорству сердца их, пусть ходят по своим помыслам. (Пс.80:13)
                        Я только не понял, к чему Вы вложили в свои уста слова пророка Божия? Вы хоть понимаете, что сейчас сделали никудышний плагиат?
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62996

                          #6537
                          Сообщение от Йицхак
                          Я всего лишь показал, что наши желания - всего лишь софистика.
                          Но есть небольшая разница: для меня насилие не имеет оправдания, а для сторонников "оружия в руках" вдруг насилие вполне можно назвать благом (если насильник - родина).
                          Тогда что Вы на этом сайте вообще делаете? Тут ведь везде сплошная софистика.
                          Позвольте уточнить у Вас, а зачем Вы тогда написали, что сможете с оружием в руках защищать жертву? Это была правда или обман Вашей стороны. Если правда, то прокомментируйте свою позицию, чтобы не было никаких двусмыслиц.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #6538
                            Сообщение от Певчий
                            Дескать, я так сказал, а Вы как хотите, так и понимайте.
                            Напротив, человек говорит как Бог сказал в слове Своем, а Вы как хотите, так и понимайте Пытаетесь греху найти оправдание и глазом не моргнете)
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Александр1517
                              Христос - моя надежда

                              • 02 June 2008
                              • 5126

                              #6539
                              Сообщение от Певчий
                              а зачем Вы тогда написали, что сможете с оружием в руках защищать жертву? Это была правда или обман Вашей стороны.
                              А что, такое было? брат Йицхак? Интересно-интересно.

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #6540
                                Сообщение от Певчий
                                Тогда что Вы на этом сайте вообще делаете?
                                Мне казалось, что общаюсь
                                Позвольте уточнить у Вас, а зачем Вы тогда написали, что сможете с оружием в руках защищать жертву?
                                Не "сможете", а имею намерение, а смогу или нет - решит Он. Не забыли?
                                Это раз.
                                И два: не жертву - а ближнего (нет более той любви, как если кто душу свою положит...и так далее).
                                А жертва ли мой ближний - это всего лишь моё субъективное восприятие. Может быть и не жертва ни разу, просто я не знаю всей информации.

                                Так понятнее?

                                Комментарий

                                Обработка...