Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[diana]

Певчий,
Вы говорили, что для вас авторитетом в вере является Христос.
если так, то кому нужно подражать в поступках, мыслях, действиях, помыслах?
Где и когда, Христос, придя на Землю, для спасения грешников, кого -либо убил в целях защиты себя или своих близких?

[Певчий]

когда даёшь отпор - испытываешь сильное чувство гнева и ярости. не так ли?

Нет, не так. Это если человек не владеет собой, то разум легко затмивается от страстного гнева. Священный гнев крови не разгорячает.
Именно потому, что Вы страстная, Вы и не можете судить об опыте других людей, которые при помощи благодати Божией научились владеть своими чувствами и разумом.

Я не хочу испытывать это разрушающее чувство, от которого почти избавилась.
почти, потому что еще испытываю его иногда, когда вдруг откуда ни возьмись, появляются вот такие как вы - зачинщики, провокаторы, которые сталкивают лбами "козлов" и "овец", при этом сами оставаясь в стороне, с нездоровым интересом и радостью наблюдают, за склоками и разделениями..

В Вашем случае лучше избегать всякого рода гнева вообще. Ибо невозможно научиться пользоваться священным гневом, не укротив прежде страстной гнев.
Но и в своей немощи Вам не стоит судить по собственному опыту тех, людей, которые имеют внутреннюю свободу во Христе исполнять ВСЯКУЮ правду Божию, в том числе и прибегая к плети. Не умножайте своих грехов, осуждая то, что Вам неведомо. Лучше просто молитесь. А богословствовать о догматах веры при том душевном устроении, при котором человек еще не научился владеть собой, то верный путь в ниспадение в бесовскую прелесть.

[Вивьен Ли]

Это точно....

Красные Листья

мой город был и велик и смел,
но однажды сошел с ума
и сойдя с ума он придумал чуму
но не знал, что это чума
мой город устал от погон и петлиц,
он молился и пел всю весну
а ближе к осени вызвал убийц
чтоб убийцы убили войну

убийцы сначала убили войну
и всех кто носил мундир
и впервые в постель ложились одну
солдат и его командир
затем они устремились на тех
кто ковал смертельный металл
на тех кто сеял солдатский хлеб
и на тех кто его собирал

красные листья падают вниз
и их заметает снег
красные листья падают вниз
и их заметает снег

и когда убийцы остались одни
в середине кровавого круга
чтобы чем-то заполнить тоскливые дни,
они начали резать друг друга
и последний, подумав что Бог еще там,
переполнил телами траншею
и по лестнице тел пополз к небесам,
но упал и свернул себе шею

мой город стоял всем смертям назло
и стоял бы еще целый век,
но против зла город выдумал зло
и саваном стал ему снег
возможно, что солнце взойдет еще раз
и растопит над городом льды
но я боюсь представить себе
цвет этой талой воды

(НАУ)
****
что это за "город" догодайтесь сами...

Щас спою:
ПЕСНЯ - ДЕНЬ ПОБЕДЫ
День Победы, как он был от нас далек,
Как в костре потухшем таял уголек.
Были версты, обгорелые, в пыли, -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:
Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.

День Победы!
День Победы!
День Победы!

Дни и ночи у мартеновских печей
Не смыкала наша Родина очей.
Дни и ночи битву трудную вели -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:

Здравствуй, мама, возвратились мы не все...
Босиком бы пробежаться по росе!
Пол-Европы прошагали, полземли, -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:

[Всеединство]

nogod,
когда даёшь отпор - испытываешь сильное чувство гнева и ярости. не так ли?
Я не хочу испытывать это разрушающее чувство, от которого почти избавилась.
почти, потому что еще испытываю его иногда, когда вдруг откуда ни возьмись, появляются вот такие как вы - зачинщики, провокаторы, которые сталкивают лбами "козлов" и "овец", при этом сами оставаясь в стороне, с нездоровым интересом и радостью наблюдают, за склоками и разделениями..

А разве РОДИНУ нельзя защищать не из НЕНАВИСТИ, а из ЛЮБВИ? Вот пример этому - Советский Воин ОСВОБОДИТЕЛЬ ЕВРОПЫ и МИРА от фашизма!

[Всеединство]

Певчий,
Вы говорили, что для вас авторитетом в вере является Христос.
если так, то кому нужно подражать в поступках, мыслях, действиях, помыслах?
Где и когда, Христос, придя на Землю, для спасения грешников, кого -либо убил в целях защиты себя или своих близких?

В предыдущих Своих воплощениях Иисус Христос рождался царем Давидом и Соломоном одновременно находясь в двух телах в отце и сыне. И разве Он при этом не был воином?

[Певчий]

Певчий,
Вы говорили, что для вас авторитетом в вере является Христос.
если так, то кому нужно подражать в поступках, мыслях, действиях, помыслах?
Где и когда, Христос, придя на Землю, для спасения грешников, кого -либо убил в целях защиты себя или своих близких?

Вот Вы опять вставляете это выражение - "убил в целях защиты себя". Где Вы такое вычитали в моих словах, где бы я отстаивал это? Зачем Вы это делаете? Это ведь подло. Да-да, именно подло. Влагать в уста ближнего слова, которые он не говорил - это свойственно более клеветнику братий сатане, нежели подражателям Христовым. Это та же форма убийства - оговаривать ближнего. Или Вы не знаете примеров того, как у некоторых не выдерживало сердце после того, когда их оговаривали злые люди. Вы этого добиваетесь? Я не о себе говорю, но допускаю, что Ваши посты могут прочитать и сердечники. И тогда их смерть будет на Вашей совести...

[diana]

Певчий,
внутренняя свобода во Христе - исполнять всякую правду Божию. - Вы сказали.
Где и когда Христос, проповедуя правду Божию (в синагогах, при фарисеях и др. местах) после которой, Его и Его друзей хотели побить, убить - защищал себя и своих друзей, давая отпор?

[diana]

Певчий,
Читайте внимательно что вам пишут.

[Sewenstar]

В предыдущих Своих воплощениях Иисус Христос рождался царем Давидом и Соломоном одновременно находясь в двух телах в отце и сыне. И разве Он при этом не был воином?

ни чего подобного! Соломоном был я!

[Вивьен Ли]

ни чего подобного! Соломоном был я!

Может ещё чё нибудь споём?

[Певчий]

Певчий,
внутренняя свобода во Христе - исполнять всякую правду Божию. - Вы сказали.
Где и когда Христос, проповедуя правду Божию (в синагогах, при фарисеях и др. местах) после которой, Его и Его друзей хотели побить, убить - защищал себя и своих друзей, давая отпор?

У меня такое впечатление, будто Вы зазомбированны. Уже сколько раз я к Вам обращался, но Вы принципиально не замечаете моих вопросов и не отвечаете на них. При этом же, считаете что кто-то обязан Вам отвечать... Разве Вы не слышали, что сказано, какою мерою мерите, такой и вам отмерится?

Я отвечу Вам. Ибо на Ваши вопросы здесь также уже отвечал и я, и другие православные. И мне не трудно повториться. Однако, на этот раз я отвечу после того, когда Вы ответите на мои предыдущие вопросы. Ибо Вы поступаете очень некрасиво и нечестно.
Так почему же Вы постоянно очерняете оппонентов? Я не стану даже настаивать на Вашем публичном извинении за оговоры, когда Вы преднамеренно искажали слова православных здесь. Ибо для извинения нужно иметь дар Божий - Духа Святого, Который и побуждает человека просить прощения за грех. Но Вам то чувство, похоже, неведомо. Потому ответьте хотя бы просто, без извинения.

[МаринаМ]

А что Вы знаете, о таких, как мы?

То, что вы сами о себе пишете.

[diana]

Отвечаю с извинением, хотя при этом, искренне не могу понять, где я Вас очернила?
Простите, я Вас не очерняла. Как я могу очернять того, кто дорог Богу, кто стал на Путь ведущий к Богу?
Если честно, то у меня тоже такое впечатление о Вас и о вашей группе оппонентов, что вы -зазомбированы...
пожалуйста, я отвечу на Ваши вопросы, задайте их.

[Всеединство]

ни чего подобного! Соломоном был я!

Я за свои слова готов нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Иисусом Христом и перед ЖИЗНЬЮ! А вы готовы нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Иисусом Христом и перед ЖИЗНЬЮ за свои слова?

[Вивьен Ли]

Отвечаю с извинением, хотя при этом, искренне не могу понять, где я Вас очернила?
Простите, я Вас не очерняла. Как я могу очернять того, кто дорог Богу, кто стал на Путь ведущий к Богу?
Если честно, то у меня тоже такое впечатление о Вас и о вашей группе оппонентов, что вы -зазомбированы...
пожалуйста, я отвечу на Ваши вопросы, задайте их.

Вот как раз таки это вы зазомбированы. Да у вас даже мыслей своих нет. Мы бы с вашими оппонентами в разведку точно не пошли.