2300 вечеров и утр; и тогда святилище очистится

[MALb11SH]

(Откр.17:3) [/BIBLE]На звере сидит жена. О ней дальше написано что она и есть блудница. Блудницей названа не земля а Иерусалим.

Блудница это Вавилон, только сейчас вавило это не просто город, а весь народ отошедший от Бога и живущий по своим пожотям, другими словами, эта жена, есть жена дьявола.

[MALb11SH]

В Библии Церковь называется Невестой

Ни православная, ни католическая, ни простестантская, не являются этой не Невестой, эта Невеста, есть церковь первенцев, те 144000 искупленные от земли что следуют за Агнцем куда бы Он не пошел.

[Liya09]

Ни православная, ни католическая, ни простестантская, не являются этой не Невестой, эта Невеста, есть церковь первенцев, те 144000 искупленные от земли что следуют за Агнцем куда бы Он не пошел.

Совершенно верно! Ни одна церковная организация на сегодняшний день не является этой невестой! Все искренне верующие и живущие согласно своей вере есть Церковь Христа.

[MALb11SH]

Совершенно верно! Ни одна церковная организация на сегодняшний день не является этой невестой! Все искренне верующие и живущие согласно своей вере есть Церковь Христа.

Вот и я о том же, жаль будет попов разочаровывать, ведь и в самом деле думают, что являсь, церковнослужителями, служат Богу, хотя подмена уже давно произошла...! На мой взгляд, наличие церквей лишь напоминает живущим о что Бог есть, научить людей они не могут, да и чему они могут научить, если плотно пообедав тем что прихожане принесли, расходятся по усыпальням, откуда ж в их ожиревших мозгах, и тучных телах зародиться светлая мысль, о том что надо делать, а не кадильницами размахивать.

[Liya09]

Вот и я о том же, жаль будет попов разочаровывать, ведь и в самом деле думают, что являсь, церковнослужителями, служат Богу, хотя подмена уже давно произошла...!

И не только попов! Все протестантские священнослужители на сегодня исказили первоначальный смысл Евангелия, поставили себя на место Бога в организации, назвали свою организацию - церковью Божьей и выписывают пропуск в Царство Небесное. А бедные люди, не вникая в "себя и в учение", верят на слово этим служителям.
Мне иногда кажется, что не зря Господь пришёл в первый раз на землю именно в то время, когда фарисеи и саддукеи настолько исказили понимание о Боге, что бедные люди изнывали под тяжестью всевозможных запретов и догм, это было непосильное иго. Поэтому Христос дал чистое понимание Своего Царства. Но сегодня повторяется та же тьма, христианство переросло в сетевой маркетинг. Понятие о Церкви Божьей искажено. Но Бог - свет и истина, и Он не даст померкнуть Свету!

[маклай]

Блудница это Вавилон, только сейчас вавило это не просто город, а весь народ отошедший от Бога и живущий по своим пожотям, другими словами, эта жена, есть жена дьявола.

Если они жена дьявола то с кем она блудит? Блудница это, вроде, жена которая блудит с кем-то другим. Я показал, что в Библии блудницей назван Иерусалим.

Цитата из Библии:

Так говорит Господь: где разводное письмо вашей матери, с которым Я отпустил ее? или которому из Моих заимодавцев Я продал вас? Вот, вы проданы за грехи ваши, и за преступления ваши отпущена мать ваша.
(Ис.50:1)

Цитата из Библии:

1 Говорят: "если муж отпустит жену свою, и она отойдет от него и сделается женою другого мужа, то может ли она возвратиться к нему? Не осквернилась ли бы этим страна та?" А ты со многими любовниками блудодействовала, - и однако же возвратись ко Мне, говорит Господь.
(Иер.3:1)

Здесь видно что Бог считает Израиль своей женой. Отойти от Бога могут только те кто был с Богом. Те кто был всегда с сатаной, могут отойти только от сатаны. Если придут к Богу. А если перейдут из одной сатанинской религии в другую, то они так и остаются сатанинскими.

Ни православная, ни католическая, ни простестантская, не являются этой не Невестой

Я не применял слов "православная", "католическая", "простестантская". Я сказал, что в Библии Невестой названа Церковь. Невеста не может отойти от Бога, она ещё не пришла к Нему, она в пути.

Невеста, есть церковь первенцев, те 144000 искупленные от земли что следуют за Агнцем куда бы Он не пошел.

За одно Церковь есть и Тело Христа, то есть она и есть Агнец.

Ты прогнал жестко, жена это женщина которая родит младенца мужского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным. - Откр.

Вы можете чётко показать кто является Женой, кто младенцем мужского пола?

[Vladilen]

Я же приводил вам слова Иисуса о крови пролитой на земле:
" да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле"Матф.23:35
"да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира"Лук.11:50.
"Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями"Лук.13:34.
Здесь Он понятно объясняет какой народ виновен и какой город избивает пророков.

Цитата из Библии:

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)

Здесь Иоанн говорит о том что город где распят Христос в духовном называется Египет и Содом. Но это всё об Иерусалиме. Исайя говорит о том что именно Иерусалим сделался блудницей:

Цитата из Библии:

21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.
(Ис.1:21)

Спасибо, друг,
все Ваши доводы о Иерусалиме я уже прочёл.

Тем не менее, в Откровении, в главе 18, посвящённой не Йерушалаиму, а Вавилону, написано следующее:

[font=Verdana] "И в нём (т.е. в ВАВИЛОНЕ) найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24)

Итак, уже два претендента на роль блудницы: Йерушалаим (кстати, мужского рода) и Вавилон. Немало богословов считают, что Иоанн имел в виду Рим (стоит на семи холмах) - будущую столицу антихриста.

Кроме того, НЕТ ни ОДНОГО города к которому можно отнести слова Откровения:"И в нём найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле".
Ибо пророки, святые и все иные люди пролили свою кровь и в Иерусалиме, и в Вавилоне, и в Риме, и в других городах.

Если Иерусалим - блудница то значит Иоанн называет его Вавилоном, точно так же как и Египтом и Содомом.

Но дело в том, что Иоанн НИГДЕ не называет Иерусалим блудницей!

Цитата из Библии:

3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
(Откр.17:3)

На звере сидит жена. О ней дальше написано что она и есть блудница. Блудницей названа не земля а Иерусалим. Я уже показал это вам. Иерусалим стоит на земле а не на астероиде.

Нет ни малейших оснований считать Иерусалим блудницей Иоанна, наоборот, о блуднице написано:

"И на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным" (Отк.17:5).

В Библии, только Вавилон считался матерью блудницам и мерзостям земным (из-за своего язычества и оккультизма).

И тут всё проще, Иерусалим стоит на семи холмах, а не астероидах.

И тут, друг, Вы ошибаетесь.
Иерусалим никогда не стоял на семи холмах, так как располагался на южном склоне горы Сион.

В Библии Церковь называется Невестой, а женой называется Израиль.

В ТаНаХе, нет понятия Церковь, а женой называется Израиль.
В Новом Завете, не Израиль называется женой, а Дева Мария (Отк.12:5).

[маклай]

Тем не менее, в Откровении, в главе 18, посвящённой не Йерушалаиму, а Вавилону, написано следующее:

[font=Verdana] "И в нём (т.е. в ВАВИЛОНЕ) найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24)

Ну так вот я вам и привёл слова Иисуса о Иерусалиме, где Он сказал что это именно Иерусалим побивает пророков. А так же слова из "Откровения", где Иерусалим называют так же Содомом и Египтом. То есть в книге "Откровение" об Иерусалиме говорится иносказательно, а Иисус точно указал на город в котором убивали всех пророков, и на народ на котором вся кровь всех убитых.

Цитата из Библии:

33 а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.
(Лук.13:33)

То есть пророки не погибали в обычном Вавилоне вообще.

Но дело в том, что Иоанн НИГДЕ не называет Иерусалим блудницей!

Зато пророки называют. А Иоанн не противоречит пророкам. Те кто читал пророков поймёт о чём говорит Иоанн. Зачем ему переписывать всю Библию, если уже до него было сказано кто блудница?

Нет ни малейших оснований считать Иерусалим блудницей Иоанна, наоборот, о блуднице написано:

"И на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным" (Отк.17:5).

В Библии, только Вавилон считался матерью блудницам и мерзостям земным (из-за своего язычества и оккультизма).

Цитата из Библии:

21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.
(Ис.1:21)

Когда это Бог Вавилон называл верной столицей? Это об Иерусалиме.

И тут, друг, Вы ошибаетесь.
Иерусалим никогда не стоял на семи холмах, так как располагался на южном склоне горы Сион.

А храм на какой горе стоял?

В ТаНаХе, нет понятия Церковь, а женой называется Израиль.

Я не говорил про Танах, я говорил про библию. Танах в Библии назван "Вехий Завет". Так вот там женой называется Израиль. А в "Новом Завете" Церковь называется Невестой.

[Vladilen]

Ну так вот я вам и привёл слова Иисуса о Иерусалиме, где Он сказал что это именно Иерусалим побивает пророков. А так же слова из "Откровения", где Иерусалим называют так же Содомом и Египтом. То есть в книге "Откровение" об Иерусалиме говорится иносказательно, а Иисус точно указал на город в котором убивали всех пророков, и на народ на котором вся кровь всех убитых.

Спасибо, друг,
все Ваши доводы о Иерусалиме я уже прочёл трижды!

Тем не менее, в Откровении, в главе 18, посвящённой не Йерушалаиму, а Вавилону, написано следующее:

[font=Verdana] "И в нём (т.е. в ВАВИЛОНЕ) найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24)

Цитата из Библии:

33 а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.
(Лук.13:33)

То есть пророки не погибали в обычном Вавилоне вообще.

Иоанн говорит не только о пророках, но и о святых и ВСЕХ, убитых на земле:
"И в нём (т.е. в ВАВИЛОНЕ) найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24)

Зато пророки называют. А Иоанн не противоречит пророкам. Те кто читал пророков поймёт о чём говорит Иоанн. Зачем ему переписывать всю Библию, если уже до него было сказано кто блудница?

Цитата из Библии:

21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.
(Ис.1:21)

Когда это Бог Вавилон называл верной столицей? Это об Иерусалиме.

Йешайа пророчествовал за 800 лет до Иоанна, который говорил не о прошлом, а о будущем.

Нет ни малейших оснований считать Иерусалим блудницей Иоанна, наоборот, о блуднице написано:

"И на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным" (Отк.17:5).

В Библии, только Вавилон считался матерью блудницам и мерзостям земным (из-за своего язычества и оккультизма).

А храм на какой горе стоял?

Храм стоял на горе Мория.
Иерусалим никогда не стоял на семи холмах.

О блуднице Иоанн говорит так:

"Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями" (Отк.17:18).

Ни во времена Иоанна, ни, тем более, после него (на протяжении почти 2 тысяч лет!), ни сегодня Йерушалаим НЕ царствует над земными царями.
Следовательно блудница это не Иерусалим!
(справедливости ради, скажу: и не Рим).

[маклай]

Храм стоял на горе Мория.
Иерусалим никогда не стоял на семи холмах.

Так Храм в Иерусалиме ведь, а вы говорите что Иерусалим стоит на горе Сион. Как же Храм на другой горе может быть?

Ни во времена Иоанна, ни, тем более, после него (на протяжении почти 2 тысяч лет!), ни сегодня Йерушалаим НЕ царствует над земными царями.
Следовательно блудница это не Иерусалим!
(справедливости ради, скажу: и не Рим).

Кто ж вам правду скажет о том, кто царствует над земными царями?

http://www.zarubezhom.com/Images/zog2.gif

РРѕРЅСепСРёСЏ РѕР±СесСвенной безопасносСРё. Рводная лекСРёСЏ

[Vladilen]

Так Храм в Иерусалиме ведь, а вы говорите что Иерусалим стоит на горе Сион. Как же Храм на другой горе может быть?

Город Давидов был построен на горе Сион.
На горе (точнее на холме) Мория находилось гумно Орны, которое купил Давид, чтобы построить храм (его построил его сын Соломон).
Эти два холма находятся в Иерусалиме недалеко (напротив) друг друга.

Кто ж вам правду скажет о том, кто царствует над земными царями?

http://www.zarubezhom.com/Images/zog2.gif

РРѕРЅСепСРёСЏ РѕР±СесСвенной безопасносСРё. Рводная лекСРёСЏ

Друг,
правду нам скажет (и говорит) Слово Божье - Библия.

[маклай]

Друг,
правду нам скажет (и говорит) Слово Божье - Библия.

Так вот слово Боже говорит что Иерусалим и есть блудница. И именно Иерусалим побивал камнями ВСЕХ пророков. Хоть Иоанн и пишет "Вавилон" но имеет в виду Иерусалим. Потому что он же сам и говорит "где Господь распят". Но вам кажется что это на астероиде происходило.

Город Давидов был построен на горе Сион.
На горе (точнее на холме) Мория находилось гумно Орны, которое купил Давид, чтобы построить храм (его построил его сын Соломон).
Эти два холма находятся в Иерусалиме недалеко (напротив) друг друга.

Ну вот, два холма уже нашли, изучайте писание, глядишь и ещё пять насобираете.

[Vladilen]

Так вот слово Боже говорит что Иерусалим и есть блудница. И именно Иерусалим побивал камнями ВСЕХ пророков. Хоть Иоанн и пишет "Вавилон" но имеет в виду Иерусалим. Потому что он же сам и говорит "где Господь распят". Но вам кажется что это на астероиде происходило.

Ничего подобного!
Только Йешайа назвал (возможно) Йерушалаим блудницей, но ...
это было за 800 лет до рождения Иоанна.
В книге Откровение блудницей, однозначно, назван город Вавилон и его судьбе посвящено несколько глав!
В частности, стихи из главы 18:

"Пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу ... ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы" (Отк.18:2) - это невозможно отнести к Иерусалиму.

"И в нём (т.е. в ВАВИЛОНЕ) найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24) - это нельзя отнести только к Иерусалиму.

Стихи из главы 17:

"И на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным" (Отк.17:5) это невозможно отнести к Иерусалиму.
В Библии, только Вавилон считался матерью блудницам и мерзостям земным (из-за своего язычества и оккультизма).

"Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями" (Отк.17:18) - это невозможно отнести к Иерусалиму.
Ни во времена Иоанна, ни, тем более, после него (на протяжении почти 2 тысяч лет!), ни сегодня Йерушалаим НЕ царствует над земными царями.

Следовательно, блудница это НЕ Иерусалим!

P.S. На эту тему прочёл много разных толкований, но ни в одном из них, однозначно, не утверждалось, что блудница из видений Иоанна это Иерусалим.

Ну вот, два холма уже нашли, изучайте писание, глядишь и ещё пять насобираете.

Друг,
не надо подгонять Библию под какие-то версии,
она сама себя может истолковать.
Иерусалим никогда не стоял на семи горах, тем более, что на горе Мория евреи НЕ жили, а приходили на поклонение в храм.

[Vladilen]

И не только попов! Все протестантские священнослужители на сегодня исказили первоначальный смысл Евангелия, поставили себя на место Бога в организации, назвали свою организацию - церковью Божьей и выписывают пропуск в Царство Небесное. А бедные люди, не вникая в "себя и в учение", верят на слово этим служителям.
Мне иногда кажется, что не зря Господь пришёл в первый раз на землю именно в то время, когда фарисеи и саддукеи настолько исказили понимание о Боге, что бедные люди изнывали под тяжестью всевозможных запретов и догм, это было непосильное иго. Поэтому Христос дал чистое понимание Своего Царства. Но сегодня повторяется та же тьма, христианство переросло в сетевой маркетинг. Понятие о Церкви Божьей искажено. Но Бог - свет и истина, и Он не даст померкнуть Свету!

Сестра,
Вы не перепутали протестантов с католиками и православными?
Ведь протестантизм и возник как реакция истинных верующих на искажение первоначального смысла Евангелия католической церковью.

[Liya09]

Сестра,
Вы не перепутали протестантов с католиками и православными?
Ведь протестантизм и возник как реакцияистинных верующих на искажение первоначального смысла Евангелия католической церковью.

Совершенно с Вами согласна, именно реакция истинных верующих протестантов в те века боролись с католичеством и православием, их отношению ко спасению и методом его получения. Однако прошло некоторое время и сейчас я вижу практически то же отношение протестантских организаций к инакомыслящим, как и в католичестве в те века, просто нет власти государственной. И первоначальный смысл Евангелия тоже уже не тот. Может не все, но те организации с которыми я была знакома. А они тоже именуются протестантами...