2300 вечеров и утр; и тогда святилище очистится

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • viks11
    Ветеран

    • 10 July 2009
    • 1524

    #1

    2300 вечеров и утр; и тогда святилище очистится

    о чём это говорит?что за время такое?


    Предложение- поразмышлять (дружно)!!!
    :up:
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71126

    #2
    Сообщение от viks11
    о чём это говорит?что за время такое?

    Предложение- поразмышлять (дружно)!!!
    viks,
    поразмышляли (дружно) и вот, что получилось.

    14. Две тысячи триста вечеров утр
    Сколько же времени будет продолжаться опустошение Земли? когда воинство небесное и святыня (Дан.8:9-13) отдаются на попрание? Пророк Даниил услышал такой странный ответ (8:14): "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище (т.е. храм) очистится" (совр. пер. "будет справедливость для святилища").

    Но чему пророк так сильно удивился? "я изумлен был видением сим, и не понимал его" (8:27). Почему сказано 2 300 "вечеров утр" (так в оригинале, без союза "и"), а не 1 150 дней, что понятнее?
    Некоторые авторы, ссылаясь на Исх.29:38, 39, считают: в Дан.8:14 речь идёт об утреннем и вечернем жертвоприношениях в храме, "из расчёта принесения 2-х жертв в день, должно пройти 1150 дней" [Л.26, стр.858].

    Отвечая на поставленные вопросы, воспользуемся работой [Л.18, стр.151], в которой утверждается, что выражение "эрев бокер" ("вечер утро") указывает на "неопределенное время суток, смешение тьмы и света, и растерянность".
    Действительно, во дни великой скорби (время полной растерянности людей) произойдет смешение тьмы и света, по причине сильной запыленности атмосферы. Днём станет сумрачно (Ис.60:2), а ночью - светло (Ам.5:8). Поэтому будет трудно отличить день от ночи, как утверждает пророк: "ни день, ни ночь" (Зах.14:7,б, совр. пер. "не будет в этот день ни дня, ни ночи" [Л.8]).
    Однако можно считать дни (сутки) по ярким зорям, т.е. вечернему (1 150 вечеров) и утреннему (1 150 утр) свету, так как "в вечернее время явится свет" (Зах.14:7,в). Такое удивительное природное явление может изумить даже современного человека, тем более пророка, жившего 2 500 лет назад.
    Некоторые христиане почему-то полагают, что 2 300 вечеров утр означают 2 300 лет, но это неверно. Во-первых, в Библии год нигде не называется словосочетанием "вечер утро".
    Во-вторых, даниилово видение "относится к концу времени!" (8:17), "к отдаленным временам" (8:26), "в последние дни гнева" (8:19, Отк.6:17), которые ещё не наступили, а 1844 год давно прошёл и святилище не только не очищено (Дан.8:14), но даже не построено.

    Существует также странное мнение, что Даниил в стихе 8:14 имел в виду не земное святилище, а небесное. Однако такое суждение не имеет никаких библейских оснований. Во всех случаях использования, словом "святилище" пророк, однозначно, называет иерусалимский храм (Дан.5:3, 9:17, 26, 11:31, 45).
    Небесный храм не нуждается в очищении и к нему не применимы земные мерки времени. Тем более, что слово "ницдак", использованное Даниилом, означает не "очиститься" (по евр. "тахер"), а "быть оправданным". Поэтому в Новой пересмотренной стандартной версии (Библии) написано:
    "восстановить, приведя в своё законное состояние".
    Итак, справедливость для святилища (т.е. его восстановление) наступит через 2 300 вечеров утр, т.е. через 1 150 суток от времени: попрания воинства небесного и звезд (8:10), землетрясения (8:11, евр. "гушлаг" это не "поругано", а "брошено наземь", "низвергнуто"[Л.18, стр.148]) и опустошительного нечестия (8:13), когда всё на земле раздробится нерукотворным камнем (2:35).
    Точнее, от момента, когда наступит неопределённое время суток и дни будут считать по вечерним и утренним зорям, когда начнётся строительство иерусалимского храма.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • viks11
      Ветеран

      • 10 July 2009
      • 1524

      #3
      Сообщение от Vladilen
      viks,
      поразмышляли (дружно) и вот, что получилось.

      14. Две тысячи триста вечеров утр
      Сколько же времени будет продолжаться опустошение Земли? когда воинство небесное и святыня (Дан.8:9-13) отдаются на попрание? Пророк Даниил услышал такой странный ответ (8:14): "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище (т.е. храм) очистится" (совр. пер. "будет справедливость для святилища").

      Но чему пророк так сильно удивился? "я изумлен был видением сим, и не понимал его" (8:27). Почему сказано 2 300 "вечеров утр" (так в оригинале, без союза "и"), а не 1 150 дней, что понятнее?
      Некоторые авторы, ссылаясь на Исх.29:38, 39, считают: в Дан.8:14 речь идёт об утреннем и вечернем жертвоприношениях в храме, "из расчёта принесения 2-х жертв в день, должно пройти 1150 дней" [Л.26, стр.858].

      Отвечая на поставленные вопросы, воспользуемся работой [Л.18, стр.151], в которой утверждается, что выражение "эрев бокер" ("вечер утро") указывает на "неопределенное время суток, смешение тьмы и света, и растерянность".
      Действительно, во дни великой скорби (время полной растерянности людей) произойдет смешение тьмы и света, по причине сильной запыленности атмосферы. Днём станет сумрачно (Ис.60:2), а ночью - светло (Ам.5:8). Поэтому будет трудно отличить день от ночи, как утверждает пророк: "ни день, ни ночь" (Зах.14:7,б, совр. пер. "не будет в этот день ни дня, ни ночи" [Л.8]).
      Однако можно считать дни (сутки) по ярким зорям, т.е. вечернему (1 150 вечеров) и утреннему (1 150 утр) свету, так как "в вечернее время явится свет" (Зах.14:7,в). Такое удивительное природное явление может изумить даже современного человека, тем более пророка, жившего 2 500 лет назад.
      Некоторые христиане почему-то полагают, что 2 300 вечеров утр означают 2 300 лет, но это неверно. Во-первых, в Библии год нигде не называется словосочетанием "вечер утро".
      Во-вторых, даниилово видение "относится к концу времени!" (8:17), "к отдаленным временам" (8:26), "в последние дни гнева" (8:19, Отк.6:17), которые ещё не наступили, а 1844 год давно прошёл и святилище не только не очищено (Дан.8:14), но даже не построено.

      Существует также странное мнение, что Даниил в стихе 8:14 имел в виду не земное святилище, а небесное. Однако такое суждение не имеет никаких библейских оснований. Во всех случаях использования, словом "святилище" пророк, однозначно, называет иерусалимский храм (Дан.5:3, 9:17, 26, 11:31, 45).
      Небесный храм не нуждается в очищении и к нему не применимы земные мерки времени. Тем более, что слово "ницдак", использованное Даниилом, означает не "очиститься" (по евр. "тахер"), а "быть оправданным". Поэтому в Новой пересмотренной стандартной версии (Библии) написано:
      "восстановить, приведя в своё законное состояние".
      Итак, справедливость для святилища (т.е. его восстановление) наступит через 2 300 вечеров утр, т.е. через 1 150 суток от времени: попрания воинства небесного и звезд (8:10), землетрясения (8:11, евр. "гушлаг" это не "поругано", а "брошено наземь", "низвергнуто"[Л.18, стр.148]) и опустошительного нечестия (8:13), когда всё на земле раздробится нерукотворным камнем (2:35).
      Точнее, от момента, когда наступит неопределённое время суток и дни будут считать по вечерним и утренним зорям, когда начнётся строительство иерусалимского храма.
      Это всё буква , а дух?что будет происходить в это время? и особо обратите внимание на последнею фразу " и тогда святилище очистится", с какого времени оно начало очищаться или будет?
      :up:

      Комментарий

      • Oleg1978
        Завсегдатай

        • 28 February 2009
        • 817

        #4
        Сообщение от viks11
        Это всё буква , а дух?что будет происходить в это время? и особо обратите внимание на последнею фразу " и тогда святилище очистится", с какого времени оно начало очищаться или будет?
        Как Вы думаете, Святилище само очиститься или его кто-то очистит?

        Комментарий

        • viks11
          Ветеран

          • 10 July 2009
          • 1524

          #5
          Сообщение от Oleg1978
          Как Вы думаете, Святилище само очиститься или его кто-то очистит?
          А как в ВЗ происходило очищение?
          :up:

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71126

            #6
            Сообщение от viks11
            Это всё буква , а дух?что будет происходить в это время? и особо обратите внимание на последнею фразу " и тогда святилище очистится", с какого времени оно начало очищаться или будет?
            Святилище (Святое Святых иерусалимского храма) очистится после окончания строительства третьего храма.

            12. Освящение храма


            Возведение третьего храма начнётся в условиях неопределённого времени суток, когда нельзя отличить день от ночи из-за грубодисперсных аэрозолей в атмосфере, ослабляющих свет днём (Отк.8:12) и усиливающих его ночью [Л.13].
            Как предсказывает пророк Захария: " не будет в этот день ни дня, ни ночи; и когда обычно опускается тьма, всё ещё будет свет" (Зах.14:7, пер.[Л.11]).
            Строительство святилища окончится через 1 150 суток, т.е. через тысячу сто пятьдесят вечеров и столько же утр [Л.7], в течение которых воинство небесное и место святыни Его (Храмовая гора) будут попираемы (Дан.8:9-13).
            Поэтому видение пророка простирается на "две тысячи триста вечеров и утр", после чего "святилище очистится" (Дан.8:14, совр. пер. «будет объявлено чистым» [Л.11] или, в Масоре, «будет справедливость для святилища»).
            Под очищением храма Даниил, по-видимому, подразумевает его освящение (т.е. помазание, 9:24). Как во времена скинии, "Когда Моисей поставил скинию, и помазал её, и освятил её" (Числ.7:1).
            По окончании строительства, освящались также первый (3 Цар.8:63) и второй храмы. "И совершили сыны Израилевы, священники, и левиты, и прочие, возвратившиеся из плена, освящение сего дома Божия с радостию" (Ездр.6:16).
            Некоторые верующие (например, [Л.19, стр.1072]) считают, что возвращение Иисуса Христа следует ожидать в праздник Рош-Га Шана (евр. Новый Год по гражданскому календарю). Однако такое мнение неверно. В Праздник шофаров (труб) можно будет только освятить храм, а затем ещё нужно очистить народ.



            Более подробно о временах и сроках можно прочесть в статье "Числа", кликнув по подписи внизу.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • viks11
              Ветеран

              • 10 July 2009
              • 1524

              #7
              Сообщение от Vladilen
              Святилище (Святое Святых иерусалимского храма) очистится после окончания строительства третьего храма.

              12. Освящение храма


              Возведение третьего храма начнётся в условиях неопределённого времени суток, когда нельзя отличить день от ночи из-за грубодисперсных аэрозолей в атмосфере, ослабляющих свет днём (Отк.8:12) и усиливающих его ночью [Л.13].
              Как предсказывает пророк Захария: " не будет в этот день ни дня, ни ночи; и когда обычно опускается тьма, всё ещё будет свет" (Зах.14:7, пер.[Л.11]).
              Строительство святилища окончится через 1 150 суток, т.е. через тысячу сто пятьдесят вечеров и столько же утр [Л.7], в течение которых воинство небесное и место святыни Его (Храмовая гора) будут попираемы (Дан.8:9-13).
              Поэтому видение пророка простирается на "две тысячи триста вечеров и утр", после чего "святилище очистится" (Дан.8:14, совр. пер. «будет объявлено чистым» [Л.11] или, в Масоре, «будет справедливость для святилища»).
              Под очищением храма Даниил, по-видимому, подразумевает его освящение (т.е. помазание, 9:24). Как во времена скинии, "Когда Моисей поставил скинию, и помазал её, и освятил её" (Числ.7:1).
              По окончании строительства, освящались также первый (3 Цар.8:63) и второй храмы. "И совершили сыны Израилевы, священники, и левиты, и прочие, возвратившиеся из плена, освящение сего дома Божия с радостию" (Ездр.6:16).
              Некоторые верующие (например, [Л.19, стр.1072]) считают, что возвращение Иисуса Христа следует ожидать в праздник Рош-Га Шана (евр. Новый Год по гражданскому календарю). Однако такое мнение неверно. В Праздник шофаров (труб) можно будет только освятить храм, а затем ещё нужно очистить народ.



              Более подробно о временах и сроках можно прочесть в статье "Числа", кликнув по подписи внизу.
              "и тогда святилище очистится"-это окончание очищения или начало и вообще что за процесс очищения?
              :up:

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71126

                #8
                Сообщение от viks11
                "и тогда святилище очистится"-это окончание очищения или начало ...
                Это окончание очищения.

                Сообщение от viks11
                и вообще что за процесс очищения?
                Очищение святилища это его освящение (после строительства храма или его осквернения язычниками, например, Антиохом Епифаном, царём Сирии). Освящение храма это помазание первосвященником всех помещений священным елеем, сопровождаемое молитвами священников и левитов.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • viks11
                  Ветеран

                  • 10 July 2009
                  • 1524

                  #9
                  Сообщение от Vladilen
                  Это окончание очищения.
                  а с какого времени началось?
                  Очищение святилища это его освящение (после строительства храма или его осквернения язычниками, например, Антиохом Епифаном, царём Сирии). Освящение храма это помазание первосвященником всех помещений священным елеем, сопровождаемое молитвами священников и левитов.
                  А я думаю это когда раз в год священник входил во святилище, отпускал козла отпущения... и этим очищал святилище
                  :up:

                  Комментарий

                  • viks11
                    Ветеран

                    • 10 July 2009
                    • 1524

                    #10
                    Сообщение от Oleg1978
                    Как Вы думаете, Святилище само очиститься или его кто-то очистит?
                    Я думаю что Христос очистит
                    :up:

                    Комментарий

                    • viks11
                      Ветеран

                      • 10 July 2009
                      • 1524

                      #11
                      Сообщение от Melxisedek
                      Как пробудится Хозяин Святилища, так сам же Его и очистит же...
                      Это процесс очищения или бах в сиюже секунду и очистилось?
                      :up:

                      Комментарий

                      • viks11
                        Ветеран

                        • 10 July 2009
                        • 1524

                        #12
                        Сообщение от Melxisedek
                        Да, это, процесс очищения, процесс внутреннего очищения - суть, осознания...
                        Ведь все живущие, живут в Храме Бога Живого - суть, живут в Нём, и посему, как пробудится Хозяин Дома суть, Хозяин этой Вселенной, так и очистит себя изнутри, и тогда к людям придут слова сказанные Иисусом: Царствие Божье, есть внутри Вас...
                        так вот с какого времени начался этот процесс?
                        :up:

                        Комментарий

                        • viks11
                          Ветеран

                          • 10 July 2009
                          • 1524

                          #13
                          Сообщение от Melxisedek
                          А вот на это Иисус сказал так: нет Вам нужды знать время и сроки, установленные Богом...
                          Одним словом, Бодрствуйте...
                          Цитата из Библии:
                          Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, 25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью; 26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.

                          ап.Павел очем говорит?
                          :up:

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71126

                            #14
                            Сообщение от viks11
                            а с какого времени началось?
                            Очищение ещё не началось, так как не построен третий иерусалимский храм.

                            Сообщение от viks11
                            А я думаю это когда раз в год священник входил во святилище, отпускал козла отпущения... и этим очищал святилище
                            Нет, друг, viks11,
                            это не очищение (храма), а прощение грехов.
                            Первосвященник возлагал все грехи израильского народа на козла, которого затем выводили за пределы города. Считалось, что тем самым Яхве Элохим отпускал грехи своему народу (поэтому "козёл отпущения").
                            Такой день очищения от грехов будет и перед Вторым пришествием Иисуса Христа.

                            13. День очищения


                            В четвертый год от начала дня Господня, через 10 дней, после освящения иерусалимского храма, для уцелевших евреев придёт День очищения, он же День искупления (евр. «Йом-Киппур»). Наступит "день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего" (Лев.23:28,б). Очистить от личных грехов [Л.12] и грехов народа, совершённых по неведению [Л.13, стр. 146].
                            Наконец, Израиль перестанет бороться с Богом, произойдёт массовое покаяние людей: " и они воззрят на Него (в оригинале, "на Меня"), Которого пронзили, и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце. В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме " (Зах.12:10-14; Иер.50:4,5, Отк.1:7).
                            Смирив души свои в посте и молитве; одетые во вретища, посыпая головы пеплом, будут взывать к Иисусу Христу, восклицая: "благословен Грядый во имя Господне!", потому что пришло время (Лк.13:35).
                            В этот Судный день затрубят священники в трубы, объявят торжественное собрание, принесут новые иные жертвы да всесожжения Богу едино*му. Уже не станут возлагать грехов народа на козлов. Но вознесут хвалу Богу Отцу, Творцу вселенной; поклонятся Богу Сы*ну, Первосвященнику и Царю своему; прославят Бога Духа Святого, Духа утешения и истины; окропят собравшихся чистой водой. Первосвященник войдёт в Святая Святых и помолится за народ завета.
                            Тогда отменит Бог приговор, Милующий помилует Сион, ибо "возревнует Господь о земле Своей и пощадит народ Свой" (Иоил.2:17, 18; Ис.30:19). Бог Авраама, Исаака, Иакова простит все беззакония, все преступления и все грехи тех, кто выживет.
                            "В те дни и в то время, говорит Господь, будут искать неправды Израилевой, и не будет (найдено) её, и грехов Иуды, и не найдётся их; ибо прощу тех, которых оставлю в живых" (Иер.50:20, совр. пер. "кто в Иудее выжил").
                            После того, как Господь в день Свой, день гнева, скорби и тесноты (Соф.1:14-16) восстанет для опустошения и огнём ревности Его будет пожрана вся земля (3:8), Он: отменит приговор, прогонит врага, станет Царём посреди Израиля, который более не увидит зла (ст.15).
                            "Ибо созиждет Господь Сион, и явится в славе Своей" (Пс.101:17, совр. пер. "отстроит заново Сион, и удивит всех Его слава" [Л.8]). Слава (евр. "шехина") это один из обликов, в которых Бог является людям, она подобна ярко сияющему свету [Л.8, стр. 696]). Этот свет пророк Малахия называет "Солнце правды", в лучах Которого, - исцеление(Мал.4:2).
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Oleg1978
                              Завсегдатай

                              • 28 February 2009
                              • 817

                              #15
                              Сообщение от viks11
                              а с какого времени началось?

                              А я думаю это когда раз в год священник входил во святилище, отпускал козла отпущения... и этим очищал святилище
                              9 От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, 10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, 11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. 12 И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. 13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" 14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".

                              Если мы разбираем именно это место Писания, то здесь имееться определенная хронология событий.
                              Что необходимо установить:
                              1. Что означает небесное воинство и звезды в символическом смысле?
                              2.Где находиться место святыни, которое было поругано?
                              3. Воинство небесное и ежедневная жертва было предано за нечестие.
                              Как может быть?
                              Кто что думает?

                              Комментарий

                              Обработка...