2300 вечеров и утр; и тогда святилище очистится

[Liya09]

Друг,
не после, а до начала 1 000-летнего царства Иисуса Христа на земле.

Не могу с Вами согласится, так как написано:
Откр.20:7 Когда же окончится
тысяча лет, сатана будет
освобожден из темницы своей и
выйдет обольщать народы,
находящиеся на четырех углах
земли, Гога и Магога, и собирать
их на брань; число их как песок
морской.

И ещё вопрос, а почему тысячелетнее царство Вы считаете, что будет на земле? Я вижу из контекстов Библии, что оно будет не на земле.

[Vladilen]

Не могу с Вами согласится, так как написано:
Откр.20:7 Когда же окончится
тысяча лет, сатана будет
освобожден из темницы своей и
выйдет обольщать народы,
находящиеся на четырех углах
земли, Гога и Магога, и собирать
их на брань; число их как песок
морской.

И ещё вопрос, а почему тысячелетнее царство Вы считаете, что будет на земле? Я вижу из контекстов Библии, что оно будет не на земле.

Друг,
а надо посмотреть в текст Библии.

17. Тысячелетнее царство

Видение царства Божьего на всей земле было открыто ещё ветхозаветным пророкам. "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки (люди, говорящие на всех наречиях) служили Ему" (Дан.7:13; 14, Зах.14:9).
"Он возвестит мир народам, и владычество Его будет от моря до моря и от реки (Евфрат) до концов земли" (Зах.9:10,б; Лк.1:32, 33).
В этом царстве Господь обещает израильскому народу славное будущее (пер. [Л.11]). "В грядущем Иаков пустит глубокие корни, Израиль прорастёт, растению подобно и мир наполнится детьми их" (Ис.27:6; 32:1-5, 15-20, 35:1-10).
Наконец, Йисраэйль перестанет бороться с Богом, святой город (Эль Кудс) будет местом мира (Йерушалаим), а Царя назовут именем: "Господь праведность наша" (Иер.23:6, пер. [Л.11]).
Провидение Царства Божьего на земле содержатся не только в писаниях Даниила, Захарии, Исаии, но почти у всех ветхозаветных пророков. Например, наступление царства в последние дни (день Господень) предсказывает Михей (Мих.4:1-7).
Тогда иерусалимский храм станет играть выдающуюся роль для Израиля и для всего мира. Как в скинии евреи встречались с Господом, так будет и во времена третьего храма.
Такая возможность появится для любого человека, послушного Христу. Отсюда Сам Бог будет править многими народами (Мих.4:2, 3, 7), которые, наконец-то, станут жить по заповедям Его (Соф.3:9), исполнять волю Его на земле так же, как и на небе (Мт.6:10).
Оттого, после звука седьмой последней трубы, Иоанн слышит " громкие голоса, говорившие: «Царство мирское стало теперь царством нашего Господа и Его Христа, и будет Он править во веки веков»" (Отк.11:15, пер. [Л.11]).
В дальнейших откровениях, полученных Иоанном, уточняется, что таких веков будет десять (20:1-7). По окончании тысячи лет, обольщённые народы восстанут против Царства, их армии окружат Иерусалим, но будут уничтожены огнём с неба, от Бога (ст.7-9).

[Liya09]

Друг,
а надо посмотреть в текст Библии.

17. Тысячелетнее царство

Видение царства Божьего на всей земле было открыто ещё ветхозаветным пророкам. "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки (люди, говорящие на всех наречиях) служили Ему" (Дан.7:13; 14, Зах.14:9).
"Он возвестит мир народам, и владычество Его будет от моря до моря и от реки (Евфрат) до концов земли" (Зах.9:10,б; Лк.1:32, 33).
В этом царстве Господь обещает израильскому народу славное будущее (пер. [Л.11]). "В грядущем Иаков пустит глубокие корни, Израиль прорастёт, растению подобно и мир наполнится детьми их" (Ис.27:6; 32:1-5, 15-20, 35:1-10).
Наконец, Йисраэйль перестанет бороться с Богом, святой город (Эль Кудс) будет местом мира (Йерушалаим), а Царя назовут именем: "Господь праведность наша" (Иер.23:6, пер. [Л.11]).
Провидение Царства Божьего на земле содержатся не только в писаниях Даниила, Захарии, Исаии, но почти у всех ветхозаветных пророков. Например, наступление царства в последние дни (день Господень) предсказывает Михей (Мих.4:1-7).
Тогда иерусалимский храм станет играть выдающуюся роль для Израиля и для всего мира. Как в скинии евреи встречались с Господом, так будет и во времена третьего храма.
Такая возможность появится для любого человека, послушного Христу. Отсюда Сам Бог будет править многими народами (Мих.4:2, 3, 7), которые, наконец-то, станут жить по заповедям Его (Соф.3:9), исполнять волю Его на земле так же, как и на небе (Мт.6:10).
Оттого, после звука седьмой последней трубы, Иоанн слышит " громкие голоса, говорившие: «Царство мирское стало теперь царством нашего Господа и Его Христа, и будет Он править во веки веков»" (Отк.11:15, пер. [Л.11]).
В дальнейших откровениях, полученных Иоанном, уточняется, что таких веков будет десять (20:1-7). По окончании тысячи лет, обольщённые народы восстанут против Царства, их армии окружат Иерусалим, но будут уничтожены огнём с неба, от Бога (ст.7-9).

Но написано в Библии:
16 "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18 Итак утешайте друг друга сими словами."
Я понимаю, это будет первое воскресение, когда воскреснут праведники, они вместе с Господом будут судить нечестивых 1000 лет. Не написано, что на земле.
А потом спустится город Иерусалим со всеми святыми, который и окружит своим войском освобождённый сатана.В этот момент будет второе воскресение всех нечестивых.

[Oleg1978]

Liya09;1870308]

Грех возлагался на козла и кровь кропилась на завесу, в самом святилище скорее всего греха не было. Но тогда мне не понятен смысл его очищения, в смысле святилища. Зачем нужен прообраз его очищения?

Лена, я думаю, очищение святилища на небесах произошло только один раз, когда Христос вошел туда со Своей Кровью.
Очищение святилища заканчивалось кроплением крови на ковчег завета с десятью заповедями.
Теперь, если предположить, что ковчег завета был забран на небеса с земли, так как неизвестно что случилось с такой огромной святыней и где она сейчас находится, то ковчег завета также не мог быть очищен кровью животных, так как все на земле находится во грехе. И поэтому Христос и вошел в небесное святилище, для очищения ковчега взятого с земли Своей Кровью.
Ковчег завета символизирует совесть израильтян.

Человек благодарен Христу,т.к. Он искупил КРОВЬЮ Своей нас. Но козёл отпущения не был жертвой за грех, искупительной крови там нет, поэтому на мой взгляд козёл несёт наказание не за грех человека, а за свой грех. Просто вина всего раскающегося человечества ложится на него как родоначальника греха.

Вина скорее всего снимается Богом.
Если вина ложилась бы на сатану, то сатана должен был умереть на кресте. Христос за что пострадал?

[Vladilen]

Но написано в Библии:
16 "потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18 Итак утешайте друг друга сими словами."
Я понимаю, это будет первое воскресение, когда воскреснут праведники, они вместе с Господом будут судить нечестивых 1000 лет. Не написано, что на земле.

Liya,
а где их судить, как не на земле?
На небесах нечестивых нет (Отк.21:27).

А потом спустится город Иерусалим со всеми святыми, который и окружит своим войском освобождённый сатана.В этот момент будет второе воскресение всех нечестивых.

Это всё домыслы, на самом деле, Небесный Иерусалим на землю спускаться НЕ будет:

13. Восстановление и освящение храма

В Свой день, Господь очистит Йисраэйль "духом суда и духом огня" (Ис.4:4). Именно тогда "откроется источник дому Давидову и жителям Иерусалима для омытия греха и нечистоты" (Зах.13:1).
Переплавленный в горниле страданий народ (Зах.13:8,9) вспомнит о злых путях да недобрых делах своих, восплачет и возрыдает. Восскорбит, посыпая головы пеплом; в знак покаяния, разорвёт одежды свои; обреет бороды, назначит пост и оденется во вретища. Чтобы Христос простил злодеяния рук его, покрыл грехи его, смыл кровь Свою с уцелевшего остатка сего (Мт.27:25, Дан.9:24).
Пророк Элиягу возвестит искупление сынов израилевых, обратив сердца отцов (иудеев) к детям (христианам), а сердца детей к отцам их; непокорных вернёт на путь праведности и приготовит людей к приходу Господа (Мал.4:5,6).
Йерушалаим поднимется из груды развалин, после глобального землетрясения. Господь восстановит священный город и сделает его славою на земле (Ис.62:7), а на горе Мория построится да освятится храм (Агг.2:6-9, [Л.11]).
Как обещал Яхве Элохим (пер. [Л.8] : "сейчас этот город просто холм, покрытый развалинами, но будет он вновь построен, и царский дворец(в Масоре, «храм») поднимется на прежнем месте" (Иер.30:18),
"В тот день Я восстановлю упавшую скинию Давида. Я заделаю её трещины, восстановлю её руины и построю такой, какой она была когда-то" (Ам.9:11).
Эти обещания Господа опровергают распространённое мнение о том, что небесный Иерусалим (высотой, шириной и длиной по 2 200 километров), в котором отсутствует храм (Отк.21:22), спустится с третьего неба на землю. Нет, согласно Писаниям, небесное - небесам, а земное - земле: новые город Йерушалаим и его храм.
Восстановление помещений иерусалимского храма будет проводится в соответствии с описаниями пророка Иезекииля (гл.40-43), в то время, " когда святыня (т.е. Храмовая гора) и воинство (небесное) будут попираемы" (Дан.8:13). Продолжительность строительных работ составит «2 300 вечеров утр» (8:14, всего 1 150 суток).
По завершении строительства, священники освятят храм, в т.ч. его главное помещение Двир, т.е. Святая святых (Дан.9:24, в Синод. пер., «Святый святых» ), "и тогда святилище очистится" (8:14, совр. пер. "После этого святилище будет объявлено чистым" [Л.8]).
Это произойдёт, очевидно, на Праздник Труб (Рош-Га Шана). Теперь в дом Свой может прийти Господь (Зах.1:16), но ещё нечист народ Его.

[маклай]

обьясняю-вы все читали но не верите что блудница будет разодрана и поглощена(то есть истреблена)рогами зверя-а значит это то что в Библии есть пророчества что не ангелы небесные а жители земли осознавшие обман раздерут религиозный вавилон.

А с чего вы взяли что зверь это жители земли, при том осознавшие обман? Кто ж тогда блудница? Инопланетяне обманывающие жителей земли? И с кем она блудила? Он вроде на этом звере сидела, то есть ездила. Что у них за связь между собой?

[маклай]

Как для кого, Для адвентистов - настольная книга, сравнимая с Библией, еще называемая книга духа пророчества.
Лично для меня - ересь.
Как Вы понимаете вот эти слова: "Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам."
Где -нибудь есть такое, кроме того что написано в Библии?

А то что вы пишите тоже ересь?

[vit7]

Что иудейские ученые думают о приходе Мессии

Один из наиболее широко признанных иудейских экзегетов РаМБаМ, рабби Моисей бен Маймон, более известный под именем Маймонид, писал своим друзьям такие же письма поддержки, как и апостол Павел. В своем послании Иггервт Тейман (Йеменское послание) он излагает следующий материал, имеющий отношение к нашей теме:
«Но Даниил истолковал нам глубины познаний о последних временах. Однако, поскольку они являются тайной, мудрецы, да будет благословенна память о них, запретили исчисление дней прихода Мессии, чтобы простой народ не погиб, когда увидит, что настали последние времена, но нет никаких признаков Мессии. По этой причине мудрецы, да будет благословенна память о них, провозгласили: Проклят всякий, кто исчисляет конец времени... Однако мы не можем утверждать, что Даниил ошибался в своих исчислениях...»[1]
В своей работе «Законы и войны Мессии-Царя» РаМБаМ дает подробное описание средневековых мессианских ожиданий и представляет свой собственный общий и нерушимый принцип:
«Мы не можем знать, во всех этих и подобных вопросах, как они будут исполнены, поскольку они сокрыты даже от пророков. Наши наставники не имеют особых доктрин об этом, они просто следуют тому, о чем говорится в отдельных стихах Писания, которые не представляют единого учения. В любом случае, главное не выдвигать требований о точности порядка следования в этих доктринальных вопросах... поскольку это не ведет ни к страху Господню, ни к любви. Таким образом, давайте не думать о Последних Днях. Мудрецы говорят: Проклят всякий, кто исчисляет конец времени
RaMBaM, Hilchot ha-Melachim, chaps. 11 and 12.

[маклай]

Что иудейские ученые думают о приходе Мессии

Труд Рамбамa «Законы о королях» важнейший источник сведений о законах определяющих личность Мошиаха и критерии, которым он должен соответствовать.

Ребе отмечает следующее: «В конце Законов о королях Рамбам пишет: И встанет Король Мошиах и тот, кто не верит в него или не ожидает его прихода, не только отрицает остальных пророков, но и всю Тору, и нашего учителя Моше».

Рамбам также перечисляет детали, касающиеся непосредственно Мошиаха и состояния мира в эпоху Освобождения. Эти детали не просто исторические рассказы о предполагаемом будущем, но постановления, имеющие силу законов Торы. Это верно относительно всех аспектов книги Рамбама, даже относительно выраженной всего в нескольких словах. Тем более это верно в отношении двух полных глав, посвященных вышеупомянутой теме. Отсюда мы учим, что существует обязанность верить и ждать прихода Мошиаха не только в общем смысле, но со всеми сопутствующими деталями, описанными Рамбамом».

Надо отметить, что «есть вещи, которые, как пишет Рамбам, останутся невыясненными до тех пор, пока они не раскроются сами». Что касается других описаний Мошиаха, Рамбам четко определяет, что согласно одному из законов Торы каждый еврей обязан верить в то, что «...встанет король из [королевского] дома Давида, [который будет] учен в Торе и занят исполнением [ее] заповедей, подобно Давиду, его предку... Вера, которой мы должны обладать по отношению к этим словам, должна быть так же сильна, как вера в десять Б-жественных Заповедей».

Ниже приводится выдержка из вышеупомянутой работы Рамбама «Законы о королях» (гл. 11:4):

«Если встанет король из дома Давида, [который будет] учен в Торе и занят, подобно предку его, Давиду, исполнением заповедей, предписанных и письменным и устным законом, и побудит весь Израиль следовать путем Торы и устранять бреши [возникшие в результате пренебрежения к Торе], и будет вести войны Б-га, мы можем предположить, что он Мошиах...»

Взять здесь:
Мошиах в соответствии с законами Рамбамa | Король Мошиах | Эра Мошиаха

А вот о другом великом мудреце РаМБаНе

В 1263 г. в Барселоне (Испания) по инициативе короля состоялся диспут Нахманида с доминиканским монахом, крещеным евреем братом Пабло. Как Вы увидите из текста, «Диспут» касался основ христианской и иудейской веры и шел вокруг спора о мессии в двух аспектах: «Пришел ли он уже, как верят христиане, или должен прийти, как верят иудеи. Затем будем говорить о том, является ли миссия самим Б-гом или же он полностью человек, родившийся от мужа и жены». В этом суть диспута.

Углубляясь в чтение. Вы очень скоро видите перед собой недюжинного человека, через семь веков живым встающего перед Вами. Его ум быстр, как молния, парирование ударов мгновенно и неожиданно, логика смертельна для противника, дух несгибаем. А в целом - это борец за Идею, за Истину в науке, это непобедимый Титан, полный жизни и огня.

Борцом за Истину можно быть, только будучи убежденным в этой Истине, убеждение же крепко только тогда, когда оно базируется на знании, а не на слепой вере. Знание основа Всего, такова точка зрения ученого. «Я встал и сказал: «Но ясно же, что никто не верит в то, чего он не знает». Вот основа всякой веры, вот критерий ученого!

А оппонент Нахманида, брат Пабло, этих знаний не имеет, поэтому и терпит поражение. Как слепец, он приводит без конца доводы, которые Нахманид ловит на лету и тут же отправляет обратно, вонзая острие их в противника: «Я сказал, насмехаясь над ним: «Это довод в мою пользу»

Смотрите, как он разоблачает, как издевается над псевдоученостью своего противника:

«Я сказал: «Горе тому, кто ничего не знает и считает себя ученым и эрудитом!... Однако тот, кто не разбирается в книгах и не знает что написано выше и ниже, извращает живые слова Б-жьи».

«Я это сказал для того, чтобы показать всем, что он не умеет читать книгу, которую приводит».

«Смотрите, он скрывает, что здесь сказано Брат Пабло утаивает начало и конец и не стесняется».

Взто здесь: Диспут Нахманида

[маклай]

Цитата из Библии:

9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
(Откр.3:9)

Цитата из Библии:

23 Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.
(Зах.8:23)

Цитата из Библии:

1 И ухватятся семь женщин за одного мужчину в тот день, и скажут: "свой хлеб будем есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться твоим именем, - сними с нас позор".
(Ис.4:1)

[Vladilen]

Цитата участника ангел губитель:
обьясняю-вы все читали но не верите что блудница будет разодрана и поглощена(то есть истреблена)рогами зверя-а значит это то что в Библии есть пророчества что не ангелы небесные а жители земли осознавшие обман раздерут религиозный вавилон.

[quote=маклай;2118395]А с чего вы взяли что зверь это жители земли, при том осознавшие обман? Кто ж тогда блудница? Инопланетяне обманывающие жителей земли? И с кем она блудила? Он вроде на этом звере сидела, то есть ездила. Что у них за связь между собой?[/quote]
Согласен,
у ангела версия маловероятная.
Вот, ещё одна, более вероятная.

14. Тайны зверя и жены

Итак то, что ещё сокрыто, не познано, т.е. тайна багряного зверя (большого красного дракона) с семью головами-горами и десятью рогами-болидами заключается в том, что он "был, и нет его, и выйдет (ещё раз) из бездны и пойдёт в погибель" (17:7-11).

По древним космогоническим представлениям евреев, мироздание состояло из трёх ярусов, в нём земля располагалась между небом сверху и бездной снизу. В бездне обитали хтонические морские чудовища и силы первобытного хаоса (левиафан, раав, дракон) враги Бога, которые будут уничтожены в решающей битве в конце времён [Л.26, стр.216, 551, 619].

В день Господень иоанова сила первобытного хаоса, наделённая звериными чертами (зооморфизм), когда придёт, не долго будет пребывать (17:10, 11). Ибо "выйдет из бездны и пойдёт (отправится) в погибель" (сравни с Ис.27:1, 51:9).
Тайна жены: осуждённый Богом на гибель древний (давно заброшенный) город Вавилон (17:5, 18, в греч. языке женского рода), отождествляемый евреями с духовными силами зла [Л.26].

Этот город будет уничтожен в конце времён падением "звезды", как предсказано в Третьей книге Ездры:
"и пройдут (воды) безостановочно до Вавилона и сокрушат его; соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба ..." (3Ездр.15:43, 44). По-видимому, эту "звезду" Иоанн в стихе 18:21 называет камнем.

Некоторые толкователи полагают, что город Вавилон будет восстановлен и станет международным торговым (и/или политическим) центром (столицей) антихриста. Другие считают, что Иоанн имел в виду Рим, третьи - Иерусалим.

Все три версии небезосновательны, однако великая блудница выглядит гораздо значительнее и величественнее древних Вавилона (17:2, 4-6, 15, Иер.51:12, 13), Иерусалима (Иез. гл.16, Ис.1:21), Тира (Ис.23:15-17) или Ниневии (Наум.3:4-7), а слово "тайна" указывает на более глубокое значение этого явления.


Вероятнее всего, в главе 17 речь идёт об обобщённом персонифицированном образе, воплощающем мерзости городов мира (17:5), олицетворяющем всю планету (14:8).

Ибо "в нём найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24), чего нельзя полностью отнести ни к Вавилону, ни к Иерусалиму или Риму, ни к другому конкретному городу.

В свете сказанного, мнения, что "эта женщина является символом римско-католической церкви" [Л.9, 34] или "ложной церкви" [Л.8, 10, 11, 32, 35] не имеют библейских оснований.
Но почему написано (17:4,а) "И женщина облечена (одета) была в порфиру (пурпурное) и багряницу (ярко красное)"?. Ведь это цвета католической церкви!

Дело в том, что в день Господень голубой цвет атмосферы Земли, а также цвет океанов, морей, рек изменится на кроваво-красный, поэтому в видении пророка она одета во всё пурпурное и ярко красное (17:4), упоена кровью (ст.6); будет разорена (ст.16).

Однако не сам зверь (Гог пролетит мимо), а 10 его астероидов-болидов некоторое время будут бомбардировать Землю. Вероятно, в течение десяти часов, учитывая современный перевод стиха 17:12,в: "получат они власть править каждый по одному часу" [Л.25].

Именно они "разорят её, и обнажат (оставят нагой), и плоть (тело) её съедят, и сожгут её в огне" (17:16, 18:8, Дан.7:23). Потому что исчислил Бог небесных воинств не только Вавилон, но также время существования последнего царства человеческого, положил конец ему.

[маклай]

Ибо "в нём найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24), чего нельзя полностью отнести ни к Вавилону, ни к Иерусалиму или Риму, ни к другому конкретному городу.

Читайте Библию.
Иисус сказал иудеям:

Цитата из Библии:

34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
(Матф.23:34,35)

Цитата из Библии:

49 Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
50 да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,
51 от крови Авеля до крови Захарии, убитого между жертвенником и храмом. Ей, говорю вам, взыщется от рода сего.
52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
(Лук.11:49-52)

Вот что сказано в откровении об Иерусалиме:

Цитата из Библии:

2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
(Откр.18:2)....................24 И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
(Откр.18:24)

Это именно об Иерусалиме, потому что Иисус сказал:

Цитата из Библии:

33 а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.
34 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
(Лук.13:33,34)

Вот что говорил Бог ещё через Исайю:

Цитата из Библии:

21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.
(Ис.1:21)

Видите, что в Библии показано на ком ВСЯ кровь и кто блудница.

Именно они "разорят её, и обнажат (оставят нагой), и плоть (тело) её съедят, и сожгут её в огне" (17:16, 18:8, Дан.7:23). Потому что исчислил Бог небесных воинств не только Вавилон, но также время существования последнего царства человеческого, положил конец ему.

Цитата из Библии:

3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
(Откр.17:3)

Блудница сидит на звере. Думаете на астероиде стоит город в котором живут все убийцы человеческой истории?

[Vladilen]

Читайте Библию.

Друг,
спасибо за добрый совет.

Видите, что в Библии показано на ком ВСЯ кровь и кто блудница.

Вижу, вижу ...
Тем не менее, в Откровении написано о Вавилоне:

"И в нём найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24)

Итак, уже два претендента на роль блудницы: Йерушалаим (кстати, мужского рода) и Вавилон. Немало богословов считают, что Иоанн имел в виду Рим (стоит на семи холмах) - будущую столицу антихриста.

Но в Библии не может быть разночтений (Йерушалаим или Вавилон или Рим), следовательно, блудница это собирательный образ (города), ещё шире - нашей планеты.

Блудница сидит на звере. Думаете на астероиде стоит город в котором живут все убийцы человеческой истории?

Нет,
город стоит на земле, а Земля "сидит" на звере багряном.

Для понимания сложных аллегорических образов Откровения, в том числе, анимальных, нужно помнить, что "во всех мифологических системах присутствуют представления о связи Земли с разнообразными хтоническими чудовищами ..." [Л.29, стр.467]. Поэтому видение жены (Земли) и красного семиголового дракона (хтонического чудовища) Иоанн описал мифопоэтическим языком, хорошо знакомым и понятным его современникам.

Этих персонажей (гл. 12) пророк увидел один подле другого, издалека; а во втором аналогичном видении (гл.17),- вблизи, с иной точки обзора, в пустом пространстве, словно Земля сидит на сверхъестественном красном звере, на семи головах-горах его ( 17:9, рис.3).

"И повёл (перенёс) меня в духе в пустыню; и я увидел жену (женщину), сидящую на звере багряном (красном), преисполненном (покрытом) именами богохульными, с семью головами и десятью рогами" (17:3).

Некоторые толкователи считают, что в этом стихе речь идёт о римской католической церкви (жена), возрождённой римской империи или городе Рим (зверь багряный), построенном на семи холмах, и десяти правителях (10 рогов зверя), которые признают власть антихриста (зверь из моря).

Однако эти аллегории носят произвольный характер, не охватывают все аспекты главы 17, не учитывают всю сложность её образов, ограничиваясь чисто земным аспектом, без учёта небесного.

Принимая во внимание версию, изложенную в работах [Л.19-24], логичнее предположить, что багряный (ярко красный) зверь, большой красный дракон, верховный князь Гог это одна и та же космологическая персонификация, а именно, камень, отторгнутый от мировой горы не руками (Дан.2:45).

Выходящий из космической бездны зооморфный персонаж когда-то уже посещал нашу солнечную систему, его вновь увидят жители земли (17:8, Иез.38:4). Но теперь зверя нет, а "когда придёт, не долго ему быть", так как "пойдёт в погибель" (17:10, 11).

Гог является одним из двух уцелевших астероидов (пять уже пали в сражениях). Они образовались в результате разрушения массивного космического тела (земли Магог), распавшегося на семь частей («цари» в 17:10). Поэтому сейчас он восьмой (сам Гог плюс 7 гор его), из числа тех семи, первоначальных (ст.11).

Небесное тело, которое Иоанн метафорически уподобляет дикому животному, окружает целое племя из мелкиех обломков, число которых 666, да очень трудно счесть их (13:18, буквально, "считать на счётах" [Л.28]). Легче сосчитать крупные семь гор, ведь "семь голов суть семь гор" (17:3, 9).

Это не холмы Рима, не семь мировых держав или императоров Римского государства, и даже не 7 различных форм правления, как считают некоторые авторы. В видении Иоанна горы есть ... буквальные горы (астероиды), они же головы багряного зверя (центрального массивного тела) или красного (точнее, "пылающего") дракона на небе (12:3).

Они же цари (17:9, 10), так как являются посланниками царя Цефея, который на старинных звёздных картах изображался в царских мантии и короне, с железным жезлом в руке, направленном на землю.

[маклай]

Вижу, вижу ...
Тем не менее, в Откровении написано о Вавилоне:

[FONT=Verdana] "И в нём найдена (пролилась) кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (18:24)

Итак, уже два претендента на роль блудницы: Йерушалаим (кстати, мужского рода) и Вавилон. Немало богословов считают, что Иоанн имел в виду Рим (стоит на семи холмах) - будущую столицу антихриста.

Я же приводил вам слова Иисуса о крови пролитой на земле:
" да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле"Матф.23:35
"да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира"Лук.11:50.
"Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями"Лук.13:34.
Здесь Он понятно объясняет какой народ виновен и какой город избивает пророков.

Цитата из Библии:

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)

Здесь Иоанн говорит о том что город где распят Христос в духовном называется Египет и Содом. Но это всё об Иерусалиме. Исайя говорит о том что именно Иерусалим сделался блудницей:

Цитата из Библии:

21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.
(Ис.1:21)

Если Иерусалим - блудница то значит Иоанн называет его Вавилоном, точно так же как и Египтом и Содомом.

Нет,
город стоит на земле, а Земля "сидит" на звере багряном.

Цитата из Библии:

3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
(Откр.17:3)

На звере сидит жена. О ней дальше написано что она и есть блудница. Блудницей названа не земля а Иерусалим. Я уже показал это вам. Иерусалим стоит на земле а не на астероиде.

на семи головах-горах его ( 17:9, рис.3).

И тут всё проще, Иерусалим стоит на семи холмах, а не астероидах.

Некоторые толкователи считают, что в этом стихе речь идёт о римской католической церкви (жена),

В Библии Церковь называется Невестой, а женой называется Израиль.

[MALb11SH]

а женой называется Израиль.

Ты прогнал жестко, жена это женщина которая родит младенца мужского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным. - Откр.
А про первое обетование о пришествии в мир Сына Человеческого, поди вообще не слыхал. Быт. и положу вражду между тобой и женой.