ДЛЯ ТЕХ, КТО ВЕРИТ В ЭВОЛЮЦИЮ...

[Arigato]

пусть будет так, вот только Бог это не электромагнитные волны!

Вот досада, а я то думал, что уже удалось доказать наличие Бога.
А так мы вернулись к исходной: наличие Бога не доказано. Что бы что-то доказать, надо дать определение этому "что-то", т.к. доказывать "не знаю что" невозможно.
Так кто же такой Бог? Надо свести понятие о нём до таких элементов, которые могут быть проверены или доказаны (электричество было хорошей надеждой, но не оправданной).

[возлюбленный]

Вот и прекрасно. Например, электромагнитные волны. Т.е. Бог есть электромагнитные волны?
В таком случае наличие электромагнитных волн доказано => доказано и существование Бога в виде этих волн

В какой же день электромагнитные волны перестали быть физическим явлением,а стали духовным?

[Rayko]

Rayko
Бог- кот Шредингера?
Шредингер - Бог кота. Ибо только от Шредингера зависит, есть кот или его нет

Есть кот или нет зависит от священного рандома... Даже если Шредингер захочет чтобы кота не было, и запихнет его в ящик, вероятность что тот умрет только 50%.

[Arigato]

В какой же день электромагнитные волны перестали быть физическим явлением,а стали духовным?

И как в таком случае доказывать Его существование?
Вообще, позиция очень выгодная: Бог есть нечто, существование чего нельзя определить в нашем мире. Глупо после этого просить науку доказать отсутствие Бога. Наука занимается этим миром, а не потусторонним. И доказать отсутствие Бога в этом мире наука может. А вот в потустороннем - нет.

[Arigato]

Это если речь идёт о Боге вообще, а если конкретно о Библейском, то доказать Его отсутствие можно, найдя ошибки в Библии.
А таких ошибок там хватает. Только верующие не способны их увидеть, а точнее не хотят по одной простой причине: у них есть аксиома "Библия есть истина, в которой не может быть ошибок". Так что любая найденная ошибка будет противоречить этой аксиоме, а значит это не ошибка, а нечто, что мы просто не можем понять и т.п.

[ОливкА]

И как в таком случае доказывать Его существование?
Вообще, позиция очень выгодная: Бог есть нечто, существование чего нельзя определить в нашем мире. Глупо после этого просить науку доказать отсутствие Бога. Наука занимается этим миром, а не потусторонним. И доказать отсутствие Бога в этом мире наука может. А вот в потустороннем - нет.

А я предполагаю, что Бог=> энергия. Т.к. она есть везде,при помощи нее происходят все процессы, она не исчезает (переходит из потенциальной в кинетическую и обратно..но не исчезает), и из квантовой физики мы знаем, что все в конечном результате состоит из энергии. И я предполагаю, что энергия обладает разумом. Тогда можно объяснить почему все процессы организованны, почему муравьи (к примеру) строят такие разумные конструкции...благодаря энергии, в которой содержится информация доступная всем. Отсюда можно объяснить связь людей между друг другом (т.е чувствуют если с родным человеком происходят неприятности, и т.п.) Отсюда можно объяснить не обычные способности людей введеных в гипноз. Отсюда можно объяснить процессы эволюции (если она была)... но во всяком случае процессы проходящие в живых организмах в том числе человека(его самовосстановление и т.п.) можно тогда понять и объяснить. Тогда все становится на свои места, и все становится понятно. Бог в библии тоже харрактеризуется как энергия все творящая, для которой все под силу.

[ОливкА]

Так же это объясняет понимание Духа Святого. И фраза из библии: Вы во Мне и Я в вас"- становится понятной..т.к. энергия повсюду и в нас и мы в ней. Она нас создает во чреве, и она же нас разлагает после смерти.
Эволюционисты ее называют- самоорганизацией, верующие-Богом.
Еще это объясняет способность воды запоминать информацию.

[Arigato]

А я предполагаю, что Бог=> энергия.

Энергия - это как-раз физическое понятие, а не духовное. Более того, поведение энергии предсказуемо, т.к. оно подчиняется законам физики и не может выйти за их пределы.

Тогда можно объяснить почему все процессы организованны, почему муравьи (к примеру) строят такие разумные конструкции...

Потому, что их этому научила эволюция - это их способ выживать.

[ОливкА]

Arigato

Энергия - это как-раз физическое понятие, а не духовное.

Да...я знаю. Что такое "физическое" или "духовное" ? Это всего лишь слова, которые человек приписал к какому-то процессу или явлению или еще чему-нибудь, исходя из того, что он об этом знал. Что относится к духовному? То что мы не видим, но как нам кажется ощущаем, чувствуем на себе его проявление. энергию мы тоже не видим, но чувствуем на себе ее действие...можем ее наблюдать в виде свечения..не более. Так и Бог проявлялся в виде света. Мы просто так привыкли, что это-духовное, а это физическое...но на мой взгляд, мы не достаточно много знаем, чтобы останавливаться на определенных догматах. Границы между невозможностью и вероятностью постоянно сдвигаются в сторону вероятности. Раньше даже в сказках не могли придумать сотовый телефон...а если бы и придумали, то это было бы сказкой...сейчас это вполне реальность. Это я Вам пишу, чтобы Вы поняли, что понятия "духовное" и "физическое" нами же придуманы...наш мир един по сути...вот он, есть и все. А то, что мы не знаем-называем сказкой, фантастикой, духовным ...Что можем объяснить-отправляем в науку, в физический мир. Все границы, происходят в нашей голове.

..действие энергии предсказуемо, т.к. оно подчиняется законам физики и не может выйти за их пределы.

))) Почему же тогда ученые только предполагают, что произойдет в результате опыта в адронном коллайдере? И почему существует еще много не понятных вещей(процессов, и т.д.) в мире, которые ученые еще пока не могут предсказать или объяснить? Просто по тому, что они из горсти зерна, разных зерновых пород выбрали горстку тех зерен, которые знают...и сказали: "вот, это зерно". А остальные зерна они посмотрели...и не нашли ответа, что это...по этому сказали: "это не зерно." Так делят и законы физики и др. процессы и законы...то что могут объяснить-говорят наука, физические законы. То что не могут- отправляют в аномальные явления.... в духовный мир...в выдумки...и т.д. Но это не значит, что этого не существует...просто мы еще до законов этих явлений еще не дошли.

Потому, что их этому научила эволюция - это их способ выживать.

Учатся только разумные существа- это во первых, во вторых-учит только разумное существо, и в третьих-значит к эволюции эти понятия и процессы не подходят, т.к. в ее основе утверждается, что разум здесь не участвует.

[возлюбленный]

И как в таком случае доказывать Его существование?
Вообще, позиция очень выгодная: Бог есть нечто, существование чего нельзя определить в нашем мире. Глупо после этого просить науку доказать отсутствие Бога. Наука занимается этим миром, а не потусторонним. И доказать отсутствие Бога в этом мире наука может. А вот в потустороннем - нет.

А каким образом наука может доказать наличие у тебя ума,любви,ненависти и т.д.? Максимум на что способна наука,это доказать,что мозг функционирует.
Надо полагать,что у тебя отсутствуют ум,чувства...

[Arigato]

Что относится к духовному? То что мы не видим, но как нам кажется ощущаем, чувствуем на себе его проявление. энергию мы тоже не видим, но чувствуем на себе ее действие...можем ее наблюдать в виде свечения..не более.

Ну так электромагнитные волны мы тоже не видим (за исключением небольшого их диапазона), так же они могут появляться в виде света.

наш мир един по сути...вот он, есть и все. А то, что мы не знаем-называем сказкой, фантастикой, духовным ...

То, что люди не могут объяснить, обычно объясняют действием богов или потусторонних сил.

Почему же тогда ученые только предполагают, что произойдет в результате опыта в адронном коллайдере?

Потому, что они этого пока не знают. Но что именно произойдёт, оно не зависит от чьей либо воли, т.к. после этого опыта будут уже знать и хоть 1000 коллайдеров построят, во всех будет одно и тоже. Ни какой воли у энергии нет.

И почему существует еще много не понятных вещей(процессов, и т.д.) в мире, которые ученые еще пока не могут предсказать или объяснить?

Потому что наука ещё не достагла своей вершины. Но она движется вперёд.

То что не могут- отправляют в аномальные явления.... в духовный мир...в выдумки...и т.д.

Приведите примеры того, что не могут объяснить и назвали выдумкой.

Учатся только разумные существа- это во первых, во вторых-учит только разумное существо, и в третьих-значит к эволюции эти понятия и процессы не подходят, т.к. в ее основе утверждается, что разум здесь не участвует.

И что вы понимаете под обучением? По мне, так это накопление знаний и применение их на практике. Так вот, можно учиться разумом, а можно накапливать знания в результате отбора.
Есть, к примеру, самообучающиеся программы для компьютеров. Их не учат люди, они сами учатся. Но они не есть разум.

А каким образом наука может доказать наличие у тебя ума,любви,ненависти и т.д. Максимум на что способна наука,это доказать,что мозг функционирует.
Надо полагать,что у тебя отсутствуют ум,чувства...

Эти вещи нет необходимости доказывать кому-либо, т.к. ими все и так обладают.
Что касается чувств, то большинство из них вызывается простым изменением гормонального составляющего. Например, страх, голод, любовь и т.д. - чисто гормональные чувства. При желании можно искусственно впрыснуть их в кровь и ощутить тот же страх.

[возлюбленный]

Эти вещи нет необходимости доказывать кому-либо, т.к. ими все и так обладают.

Ну так,если ты обладаешь умом,наличие которого нет необходимости доказывать,то сфотографируй его и выстави на всеобщее обозрение.

[ОливкА]

Arigato

Ой....сколько много отвечать )))) Эх...ну что же...Первое:

Ну так электромагнитные волны мы тоже не видим (за исключением небольшого их диапазона), так же они могут появляться в виде света.

У электромагнитных волн нет такого свойства как что-то создавать..ну может кое-что они могут сделать...но все процессы жизни поддерживать они точно не могут...И материя не состоит из них....волн т.е. Они имеют начало и конец...(на сколько я предполагаю)

То, что люди не могут объяснить, обычно объясняют действием богов или потусторонних сил.

А что Вы только одну точку зрения людей приводите..только точку зрения верующих людей? А точку зрения науки на это же? Наука скажет- либо: "Отложим эту информацию до будущих времен" - это в лучшем случае, а в худшем - "Это выдумки верующих и сумасшедших ....пусть они с этим забавляются..." Может из-за не принятия той или иной информации, мы в итоге отодвигаем новые открытия далеко вперед...а могли бы пододвинуть по ближе.

Потому, что они этого пока не знают. Но что именно произойдёт, оно не зависит от чьей либо воли, т.к. после этого опыта будут уже знать и хоть 1000 коллайдеров построят, во всех будет одно и тоже. Ни какой воли у энергии нет.

А может существует не только один вид энергии...может есть живая не живая энергия ))) Но Вы так близко к сердцу не принимайте мои слова, это же только мои предположения...я не утверждаю. Делюсь с вами своей конфеткой так сказать..

Потому что наука ещё не достагла своей вершины. Но она движется вперёд.

)))) Дак...и я про тоже...

Приведите примеры того, что не могут объяснить и назвали выдумкой.

А что это Вы так выделили таким жирным шрифтом...побоялись, что я сделаю вид и не замечу Вашего вопроса? )))) Хорошо...раз Вы так сильно хотите ответ на этот вопрос держите: я уже об этом упоминала...но еще раз приведу в пример...когда человек умирает(клиническая смерть), то по его словам он перемещался в пространстве...видел кто чем занимается...что где лежало...кто что сказал...Причем все это он видел не в комнате где он лежал...а к примеру в 1000 км. от него. К этому не относятся серьезно...хотя это часто происходит с разными людьми...Считают, что это выдумки умирающего мозга.

Есть, к примеру, самообучающиеся программы для компьютеров. Их не учат люди, они сами учатся. Но они не есть разум.

Так эти программы создавались на основе человека, который накопил в себе знания..а потом просто переложил их на цифровой носитель.

[Arigato]

Ну так,если ты обладаешь умом,наличие которого нет необходимости доказывать,то сфотографируй его и выстави на всеобщее обозрение.

Это называется уход от темы. Если нечего по теме добавить, так лучше не флудить.
А ум это всего-лишь сложные физико-химические процессы в головном мозге.

[Arigato]

.когда человек умирает(клиническая смерть), то по его словам он перемещался в пространстве...видел кто чем занимается...что где лежало...кто что сказал...Причем все это он видел не в комнате где он лежал...а к примеру в 1000 км. от него. К этому не относятся серьезно...хотя это часто происходит с разными людьми...Считают, что это выдумки умирающего мозга.

Может не совсем корректно будет это приводить в пример, но в состоянии при смерти, когда мозг недополучает питания люди много чего видят. Почему я так уверен, да потому, что у меня бабушка в лежачем состоянии, она уже слепая, но периодически рассказывает, мол она ходит по дому и т.п., причём совсем не по своему, то она вообще говорит, что пошла в школу на занятия и прочий бред. Это старческий маразм. Видимо, суть примерно одна и таже.
Вообще доверять словам человека надо с осторожностью. Человек может лгать, может сам заблуждаться, принимая ложь за истину. К примеру, куча народу видела летающие тарелки, а некоторых даже похищали инопланетяни, во всяком случае они так говорят. Но официальная наука не принимает эти факты, называя их выдумкой. А вы как думаете, это выдумка или нет?

Так эти программы создавались на основе человека, который накопил в себе знания..а потом просто переложил их на цифровой носитель.

Да ни каких знаний. Классический пример: обучение методом проб и ошибок. Программа перебирает все возможные варианты, все неудачные отбрасывает, а удачные запоминает. Примерно так же действует и эволюция, все неудачные мутации погибли, а удачные оказались приспособленными к жизни.