вы ответте пожалуйста Ис. 8.19-20 действительно разрешает обращаться к языческам прорицателям колдунам и вещателям? ведь Исая сказал надо лишь сверять с торой и откровением, а сверяя с торой находим что нельзя вообще обращаться к таковам, и что это!? противоречие, или новое допущение данное Богом, в связи с новыми обстоятельсвами?
Буква и Дух.
Свернуть
X
-
-
[quote=Молокан;1496111]
Теперь я вам буду отвечать только в
образах, благо они одинаковы во всех
переводах: quote]
Ваш самоотвод принят
примите соболезнования по поводу вашей смерти, пусть земля будет пухомкажется такое желания излогают покойному?
Вот видете как подвела вас буква? а боги ваши какие разные, и кто из них главный ваш бог? И какое СЛОВО БОЖИЕот первого бога или от второго?
Вам действительно осталось к образам обратиться и свечки ставть и кадить, буквы не стало у вас, оказались многобожниками, не стало у вас и СЛОВА так как сами от него отреклись потому что не смогли дать предпочьтене каклму богу служить.
Внешим все в образах.
Только вот образ вы опять находите читая ваших богов они опять не ОТ ГОСПОДА БОГА.
так теперь то вы знаете что такое БУКВА!?
Послушайте, вы, водимый неизвестно чьим (духом),
вы как мазахист, который хлещет себя своими
собственвенными гибельными выводами и словами:
ибо для того, чтобы якобы восторжествовать на до
мной, и (похоронить) меня, вам надо было обратиться к
иудейскому богу, которого вы называете переводчиком.
[quote=Молокан;1496111]
русский бог допускает обращение к колдунам вещунам
за получения ответов, только оговаривается что
сверять с законом и откровением, карабанов предложил
посмотреть как то понимает бог иудея и имеется ввиду
тот кто осмелился перевести на русский язык пророчество
Исайи;[quote]
Вы вообще улавливаете всю пагубу, возвещённого вами?
Потому я вам скажу так: ибо Ты закрыл сердце их от
разумения, и потому не дашь восторжествовать им.Комментарий
-
Если бы и тебя учил тот же Дух, то и ты говорил бы тоже что и они, а так как ты противоречишь тому Духу, что говорил в них, то как же в тебе Тот же.
[Если ты видишь в себе что не всё тебе видно ясно, то почему утратил здравомыслие, почему думаешь что ты пуп Христа. Почему только твоё понимание может быть верным..
Почему не желаешь хотя бы со мной, вот уже два года, искать мир.НУ не хочет с тобой человек общаться, отойди, если ты Духои Христовым водим, ведь Христос Себя никому и никогда не навязывал. А ты очень навязчивый тип.... Лукавый дух в тебе а от таковых я всегда предпочитаю держаться подальше.
Но те, которых избрал Христос тогда, они единственные на сегодняшний день из людей которые подтверждены Христом, как говорящие Его учение, Его Слово Евангелия.
Вот-вот. Легко верить в то, истинность чего уже подтверждена временем. И такая вера есть, по сути, неверие! Живая вера всегда способна распознать то НОВОЕ, что даётся Христом на данный период времени и веровать в это. Так всегда было. Сейчас ты и подобные тебе, подобны тем фарисеям, которые строили гробницы пророкам, которых побили их отцы. И Христос назвал их лицемерами. Вы тоже сейчас "строите апостолам шикарные гробницы". Но если бы вы жили в то время, когда ещё было неизвестно, истинные ли они посланники Божьи, то побивали бы и гнали бы их, как и сейчас поступаете с посланниками последнего времени.
И зря ты поносишь и хулишь живущих на небе. Ведь о себе не можешь сказать, что ты подтверждённый Богом, а на них возводишь хулу, что они ошибались в учении.
Но только лукавый дух может назвать это "хулой". Если я о ком-то сказал,что он в чём-то был не прав, то это не означает, что я его похулил. Хотя по вопросу Суда над невестой Христа я доказал Словами Христа, что Павел здесь был не прав. Ну и где здесь хула?
Как можно такое говорить? Ведь явно, что ты и тени Павла ещё не достиг, а мыслишь о себе как о превосходном.
Ну, кто чего достиг, не тебе решать. Между Павлом и мной нет никаой разницы: вне Христа, мы оба - дерьмо. А во Христе мы оба совершенны. В чём разница?
Друг, если бы ты просто говорил, как всякий из нас сидящих на последних местах, то кто бы спорил, кто бы тебе что сказал. Но ты ведь уселся вопреки учению Иисуса Христа на первое место. Слезь, а то ведь Христос не зря сказал что упадёшь.
Кто же против, но ты снова хочешь перечеркнуть, то учение что описано в Библии.Комментарий
-
[quote=Briliant;1496204][quote=Молокан;1496111]
Послушайте, ...quote]
Вот и хочу послушать
Речь на ветке о Букве и о Духе.
Вот я и предложил вам разобраться вообще не я , а Вы. И открыли для себя что буква которая у Вас - странная.
Вы привели место Исая 8. 19 - 20 и зашли в тупик, кто виновать, у вас кроме как эмоции нет ничего.
Прошу если вы желаете увидеть то что сами приводите, скажите, это противоречие или что то новое которое противоречит торе- закону и откровению?
Иудейский переводчик зашел в тупик он проверил Исаю и нашел его языческим вещателем слова которого не отражают закона и откровения, он исправил Исаю.
Вы как, с иудейским переводчиком или приемлете русский перевод? если русский вас устраевает то по вашему к языческим колдунам можно обращаться? так ли, или у вас есть что то другое.
ведь вы предлогаете пророчество и дух пророческий проверять по писанию а писание как мы находим оказалась сама в тупике. что скажите?Комментарий
-
Конфликт богов.
КОНФЛИКТ богов
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят,
как это слово, то нет в них света.
Исайя 8;20-21-22
Ис.8 19 И если скажут вам: "вопросите вызывающих мертвых и волхвов, чирикающих и воркующих, ведь каждый народ вопрошает божество свое через мертвых о живых", (20) Торой и свидетельством (клянусь), что скажут они такие слова, в которых нет смысла.
Жорогие братья и сестры, близкие и дальние, прошу вас без злобы и ненависти, а в любви к Богу и длижнему дать объяснение этому конфликту.
Если у вас нехватает мудрости просите у Бога, и он даст, я думаю что у вас есть и старшие браться более мудрее чем представленны здесь, спросите их, или попросите принять участие в этом разборе.
Вот два ваоианта перевода Ис. 8 и они разняться в корень, в данном случа спорным остается и сам ПРОРОК так как во втором переводе переводчик осмелился исправить пророка, потому что его слова противоречили ему самому, он - пророк, рекамендует сверять с законном и отрковением а его пророчеслво не проходит при сверки с законом и откровением.
к тому же это место писание используют как оргумент для того что бы проверять пророчество по писанию, но никто не уделяет внимание на т о что сдесь речь о языческих колдунах и прорицателях и вещунах.Комментарий
-
[quote=Молокан;1496228][quote=Briliant;1496204]Послушайте, ...quote]
Вот и хочу послушать
Речь на ветке о Букве и о Духе.
Вот я и предложил вам разобраться вообще не я , а Вы. И открыли для себя что буква которая у Вас - странная.
Вы привели место Исая 8. 19 - 20 и зашли в тупик, кто виновать, у вас кроме как эмоции нет ничего.
Прошу если вы желаете увидеть то что сами приводите, скажите, это противоречие или что то новое которое противоречит торе- закону и откровению?
Иудейский переводчик зашел в тупик он проверил Исаю и нашел его языческим вещателем слова которого не отражают закона и откровения, он исправил Исаю.
Вы как, с иудейским переводчиком или приемлете русский перевод? если русский вас устраевает то по вашему к языческим колдунам можно обращаться? так ли, или у вас есть что то другое.
ведь вы предлогаете пророчество и дух пророческий проверять по писанию а писание как мы находим оказалась сама в тупике. что скажите?
А почему нельзя было сразу, с самого первого
ответа, так общаться ?
Для чего вы и ваш собрат Карабанов, стали
нападать на меня, и собратьев моих ?
Что я вам лично или собратья мои, сделали
плохого, или оскорбили вас чем то ?
Это же вы первый и ваш собрат Карабанов,
изначально стали говорить: правильно для
тех (то есть для нас) кто находится в
гробах, или в подвалах, Слово Божие есть
светильник, а для тех (то есть для вас) уже
день воссиял, и вы словно (Ангелы) водитесь Богом,
и для вас писание, то есть Слово Божие, стало
(мертво), оно освящает путь только нам
(то есть тем кто в подвалах, и погребены уже;
и писание сие, мол наши могильные надгробия),
и вот мы (погребённые заживо мертвецы) не
слушаем вас (Ангелов сшедших с небес), ибо вы
принесли нам (дух пророчества), и возмущаетесь
тем что мы (погребённые) пытаемся проверить
ваш (пророческий дух), писанием, то есть Словом
Божиим, и когда получается что вы сами же себя
улавливаете своими собственными лукавыми
рассуждениями, вы начинаете рассуждать как
рассуждаем мы (погребенные заживо мертвецы),
и после всего этого вы ( Ангел сшедший с небес)
какого от меня ( погребенного мертвеца ) ждёте
ответа ?
Только этого: отвечай лукавому, по лукавству его.Комментарий
-
Сообщение от betaЛовко ты выворачиваешь Истину. Когда апостолы говорили хоть что-то от себя, то они это оговаривали, говоря: а на это повеления Господня не имею, но даю совет. А ты что учишь?
А почему же твой бог отрицает суть Писаний, и Заповедей Христовых.
А мой Бог, это Истина, а не книга, не лги пожалуйста. Или дух производит, и ты не в силах?
Сообщение от правдолюбец в предыдущем постено это не означает, что я уже имею совершенное ведение и не в чём не могу ошибаться, поскольку, до сих пор, некоторые вещи вижу "гадательноСообщение от betaЕсли ты видишь в себе что не всё тебе видно ясно, то почему утратил здравомыслие, почему думаешь что ты пуп Христа. Почему только твоё понимание может быть верным.
Неужели тебе тяжело посмотреть несколько твоих постов назад, легче безосновательно обвинить меня во лжи.
Потому что ты - лицемер. А от таковых Дух Христов повелевает просто отделяться. А ты прилип, как банный лист к одному месту... НУ не хочет с тобой человек общаться, отойди, если ты Духом Христовым водим, ведь Христос Себя никому и никогда не навязывал. А ты очень навязчивый тип.... Лукавый дух в тебе а от таковых я всегда предпочитаю держаться подальше.
Ничего я им не строю, потому что верю, что они люди подобные нам. А ты попираешь то, что они говорили, и сим возвеличиваешься. Однако самый малый из них более любого пророка, а ты не веришь.
Но и ныне до сего дня, предлагаю тебе, как и ранее. Давай оставим споры, начнём в Духе кротости и смирения, в почитании друг, друга высшим себя искать мир. Как мы получили Заповедь от Христа, или несносно покорится Христовому Слову?Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
вы ответте пожалуйста Ис. 8.19-20 действительно разрешает обращаться к языческам прорицателям колдунам и вещателям? ведь Исая сказал надо лишь сверять с торой и откровением, а сверяя с торой находим что нельзя вообще обращаться к таковам, и что это!? противоречие, или новое допущение данное Богом, в связи с новыми обстоятельсвами?Комментарий
-
Цель всей Библии - раскрыть Бога во Христе, и Христа - в церкви. Именно это я и проповедую. Так что всё в полном соответствии с Библией.Комментарий
-
Не в этом дело, а в том что Исая говорит "если..." вот это "если", противоречть закону и откровению.
Вы наверное не имеете желания вникнуть, как и прочие на ветки,но ведь это место писания активно используется в процесе проверки откровения пророчествующих, и получается обсурд, так как сравнивают пророчествующищ с калудунами вещунами и шептунами, дух пророческий поставлен на ровне с языческими прорецателями, вам такое не мерзско?
Я представляю иудеев читающих подобные места в обсуждениях этого вопроса, и нахожу их в скромной радости, они говорят: "ведь Дух их пророческий они сами сравнивают с языческим колдовсвом"
Вот такая сложная и обсурдная ситуация.
Вы посмотрите как иудейский переводчик переводит, посмотрите как он понимает это место писания, для него слово "если ..." недопустимо, он имеет наглость вообще проверить Исаю и он у него не проходит по закону и откровению, он его поставил в ряд колдунов и вещателей и прорицателя, ведь исправил "если..." на слово "клянусь..." и все стало в другом свете, для простого читающего и непонимающего глубин писания вроде нормально, но, если человек понимает писание не на уровне прочтения то он обнаружит вот такое! и это достойно того что бы пересмотреть своей подход к пророчеству и вообще к букве.Последний раз редактировалось Молокан; 16 March 2009, 01:50 AM.Комментарий
-
Времена Ветхого Завета прошли: где было общество и индивидуальности не заметно почти.
В Новом Завете именно индивидуальность человека раскрыта полностью как и его отношение с Богом.
Читайте внимательно Новый Завет, там упор сделан не на помесную Церковь а чисто к человеку.
Хотя и в Ветхом Завете у пророков это уже просматривалось.
Спасение от церкви никогда не было и не будет.
Единственное что было и есть: это Сам Господь может прилагать спасаемых к Вселенской Церкви, Невесте Христа и это не влияет на границы или языки- рассы. Тем более на помесные церкви, которые могут быть мёртвыми, по Писанию, но с единицами живых Христиан.
именно ИНДИВИДУАЛЬНО Бог работает с каждым человеком, прилагая Сам спасаемых к Вселенской Церкви.Комментарий
-
Библия - не обычная книга. Она может быть как источником величайшего благословения в познании её Автора, так и инструментом Божьего Суда над теми, кто строит на ней, а не на Том, на Кого она, всего лишь, указывает. Суд же заключается в том, что строящие свою веру на Библии становятся духовно слепы, хотя и уверены о себе, что зрячи. Но Библия, которая лежит в основании их веры, является для них источником заблуждений, которые уводят их от Христа Истинного в различные формы идолопоклонства, т.е. поклонения "христам", созданным их воображением. И это - от Господа. Всё происходит так же, как и с Иудеями: доколе сердца обращены к Библии, покрывало лежит на сердцах и люди не могут вмещать того Живого Слова, которое исходит от Господа, новое и свежее, и на каждый период церкви - своя "манна". Но когда сердцами обращаются к Тому, о Ком эта благословеная книга, всего лищь, свдетельствует, тогда "покрывало" снимается и они прозревают. Но пока они слепы, но уверены о себе, что зрячи, то те, кто и вправду зряч, т.к. имеет основанием веры Иисуса Христа, как Личность, Христа Живого, а не написанное свид-во о Нём, в их глазах становятся еретиками. Что ж, нет ничего нового под солнцем.
Я говорю это потому, что в следующем году произойдёт величайшее событие - восхищение от земли очень малочисленной церкви-первенцев, описанное в Отк.12("Жена" рождает "младенца мужеского пола").
Откуда такие сроки, можно узнать, прослушав вот этот файл: РќР°СРѕРґ Это восхищение станет для оставшейся церкви причиной шока, непонимания и началом истинного обращения от всех своих идолов, в т.ч. и от главного идола - Библии. Об этом будут говорить пророки, оставленные Господом после восхищения "Младенца"("прочие от семени жены") к оставшейся церкви. И тогда многие из современных фарисеев, не видящих разницы между Христом Живым и "написанным", вспомнят весь этот разговор.Комментарий
-
Неправильно.
Времена Ветхого Завета прошли: где было общество и индивидуальности не заметно почти.
В Новом Завете именно индивидуальность человека раскрыта полностью как и его отношение с Богом.
Читайте внимательно Новый Завет, там упор сделан не на помесную Церковь а чисто к человеку.
Хотя и в Ветхом Завете у пророков это уже просматривалось.
Спасение от церкви никогда не было и не будет.
Единственное что было и есть: это Сам Господь может прилагать спасаемых к Вселенской Церкви, Невесте Христа и это не влияет на границы или языки- рассы. Тем более на помесные церкви, которые могут быть мёртвыми, по Писанию, но с единицами живых Христиан.
Правильно!
именно ИНДИВИДУАЛЬНО Бог работает с каждым человеком, прилагая Сам спасаемых к Вселенской Церкви.Комментарий
-
Вот опять на букве спатыкнулись
Если бы вы сылались на откровение на свидетельсво Иисуса Христа, т.е. на дух пророческий, тогда это что то значило бы, а так опять брань - буквой убиваемые.
Невеста- Жена тоже личность, апостолы, Иосан видел множестов народов, тоже личности, он даже не предпологал что такие вот должна иметь месть, посему сказал, "я не знаю кто они и откуда пришли"
Два пророка, тоже личности. рабы божии на челах которых имена Бога.
Спасенные народы которые будут находиться под светом Небесного иеруслима, тоже личности, вообщем много чего Бог позволил быть на земле что войдет в Ц,БКомментарий
-
Невеста- Жена тоже личность
" Молодой лев Иуда, с
добычи, сын мой, поднимается.
Преклонился он, лег, как лев и как
львица: кто поднимет его?"(Быт.49:9)
Обрати внимание, что Иисус здесь назван и Львом и Львицей. Почему? да потому что Он Сам и есть сущность своей церкви, а она - носитель Его Личности и ничего другого. Она - "умноженный" Иисус Христос.
Иоан видел множестов народов, тоже личности, он даже не предпологал что такие вот должна иметь месть, посему сказал, "я не знаю кто они и откуда пришли"
В царство Божье войдёт только Тот, кто из Него вышел. А кто вышел из земли(Из Адама), в землю и вернётся. И это - духовный закон.Комментарий
Комментарий