Твитнуть
Брат а почему бы тебе не попытаться понять что же Павел вкладывал в слова "всем нам"? Всех ли людей он имел ввиду или только грешников, из которых он считал себя первым(т.е. большим)? Я думаю он имел большой страх Божий, чтобы не считать себя спасённым, уж очень он не желал судить о себе самом(в лучшую сторону), говоря судья же мне Господь.
-
исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие. -
Тело перед главой, станет на судилище, или вы возлюбленный Господом, уже себя главой почитаете.
К тому же вы упорно не желаете отвечать, а кто эти овцы и козлы которые придут, пред Господа при его пришествии.Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Дорогой брат, когда я говорю, что в Евангелиях, содержатся противоречия, я вовсе не имею ввиду учение Иисуса Христа, но противоречия в описании событий. Наример, согласно Ев. от Матфея, младенца Иисуса, сразу после рождения увезли в Египет, а согласно Луке, этого не было. Почитайте внимательно.
Согласно Матфею, воскресший Иисус впервые явился ученикам в Галилее, а согласно Луке - в Иерусалиме.
Там противоречий намного больше, но некогда просто сейчас в этом копаться. Но я думаю, что для мыслящего Христианина и этого достаточно, чтобы понять, что человеческие примеси в книгах Н.З.всё же содержатся.
Вот согласно посланию к Галатам, Павел, сразу после своего обращения, отправился в аравийскую пустыню и был там какое-то время научаем Господом(ктстати, интересно, что он не захотел пойти учится у апостолов, мотивируя это тем, что они - "плоть и кровь") и впервые пошёл в Иерусалим только через 3 года, а согласно Деяниям 9, ни в какую пустыню он не ходил, а сразу пристал к ученикам в Дамасске и начал там проповедовать Евангелие, а потом оттуда бежал в Иерусалим.
В учении апостолов, по некоторым вопросам, тоже не было единодушия. Например, согласно Иоанну, возрождение и рождение от Бога - одно и то же переживание. А согласно Павлу, возрождение Духом - это получение "начатка", а само же рождение произойдёт только в момент воскресения/преображения. Правда, Павел называет это не "Рождением"(такого термина вообще никто из апостолов, кроме одного Иоанна,не использует), а усыновлением,(дословно - "получением статуса сына Б-его"), а до этого, по Павлу, верующие суть Новые, но всё же Творения. Рождённый же от Бога творением уже никак быть не может, т.к. Бог не рождает творения. Творения Он творит, а рождает Он только Своего сына.
Таких противоречий, либо в описании событий, либо в учении апостолов, можно привести и ещё, но думаю, и этого достаточно.
Поймите, миссия апостолов заключалась только в том, чтобы засвидетельствовать миру о Христе и наставить в начатках Его учения, т.е. в том, как должен жить ученик Христов. Но это вовсе не означает, что они во всём уже имели совершенное ведение и ни в чём не могли ошибаться.
Поэтому, я утверждаю, что термин "Писание" применим только к книгам В.З и к Книге Откровения. Кстати слова Павла, о том, что всё Писание Богодухновенно, относились именно к книгам В.З, т.к. никакого канона Н.З тогда и в помине не было. Писание, действительно, непогрешимо. Бог не допустил, чтобы туда, например, люди вставили что-то своё. А вот в книгах Н.З. есть несколько вставок, которых нет в подлиннике. Имеющий уши, да услышит!Комментарий
-
исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.Комментарий
-
Без комментариев...
Это - "народы". Т.е. это описание суда к церкви не имеет никакого отношения. Церковь - это "НАРОД", а не "народы". На этом суде "овцами" будут признаны те, кто помогал Христовым и принимал их(особенно, в переиод Великой скорби), ибо Иисус сказал: "принимающий вас, принимает Меня". А "козлами" окажутся те, кто этого не сделал, хотя имел для этого все возможности.К тому же вы упорно не желаете отвечать, а кто эти овцы и козлы которые придут, пред Господа при его пришествии.
Это обетование Христа основано на древнем пророчестве Иоиля:
" Я соберу все народы, и
приведу их в долину Иосафата, и
там произведу над ними суд за
народ Мой и за наследие Мое..."
(Иоил.3:2)Комментарий
-
Андрей спасибо что потрудился с обстоятельным ответом, я тебя понял. Только ты сам себя обманываешь тем что это частичное непринятие останется частичным. Вот здесь ты говоришь о противоречиях в описании событий, а между тем уже отвергаешь не только события, но и слова апостола Христа(Павла), дескать он чего-то недопонимал. И поверь это только начало...
У меня тоже на многие вопросы нет ответов, но уж слишком велик Тот, кто поделился своим учением со мной. Поэтому не надеюсь "раз и в дамки". Слава Богу понятно, хотя и частично, на сегодня что я должен делать, и на том спасибо. Будь здоров и не спеши.исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.Комментарий
-
Братья!
Вот и уперлись все в стену буквы. И она вновь порождает смерть, один находит несовершенсво писания другой несовершенсво в понимания писания, и идет война на смерть.
Павел дал оценку своему труду, когда однозначно определил что "не бумагаю и чернилом но духом и силой" при личной встречи( адрес запаметовал где покоется эта фраза надобно по надгробьям походить и поискать место покоя этой фразы)
Так вот; Дух вновь животворит а буква делает свое черное дело - убивает братьев сестер спасенных и имеющих возможность спастись.
Бог есть Дух и надобно поклоняться Ему в Духе и истине, Бог послал Духа Истинны а вы все готовы за букву умереть, да еще за такую букву которою Бог то и не довал а дали маленькие боги , я имею виду переводчики которые имели смелость по своему излогать места писания.
Иисус не довал поручения писать, апостолы глядя на то что люди имеют в этом необходимость написали. да и не только апостолы, вон Лука, решил и написал сославшись что многие пишут и он тоже потрудился. а где те написаннвые Евангелии на основание которых писал лука.
А Марк тоже взял и написал и мало того он назвал свое евангели Евангелием Иисуса Христа по сути единсвенное написанное от имени Христа Иисуса.
Все Вы спорите о букву а говорите что приняли Дух и рождены от него. но никто из вас не сказал что научился от самого Христа Иисуса.
так что вам придется согласиться с тем что вы погребены и лежите в гробу издовая смрад. по вас ходят люди гнушаясь скверны но прочитывая надгробные плиты удивляются что кто то имел дерзость написать "сдесь покоется прах раба ..." а может так оно и ест!? рабы греха семя Агари подзаконные, противники воли Бога , гонители и хулители Духа Святого отвергнувшие волю Его, дейсвующию!!! прикрвшие листочками из библии подобно Адаму в раю. Только бы скрыться от лица Бога.
один народ бежал от горы когда говорил Бог, они заткнули уши, отвегли голос Его, но охотно приняли букву которой впоследсвии воевали с Богом убивая пророков послаников святых его.
Вы убицы пророков, дети тех кто подняли руку на Христа Иисуса говоря прореки, почто бы вам не смериться, почто бы вам не покариться?. вы прийдете на суд и будете судимы и только огонь выжет из вас дух протвления. аминь так сказал мне БОГ.Комментарий
-
Молокан, не нужно такой экспрессии, мы же совсем не стремимся Вас чем-то специально расстроить - честное слово!
"К людям надо относиться мягше, а на проблемы смотреть ширше" (с).
А то "Буква и Дух" превратятся в "Боевой Дух"
Лично я про себя такого никогда не говорил. Если бы я был удостоен такого Дара, то излагал бы в силе и не путал бы похожие места Писания.
Это запросто.
Иешуа - Слово Божие. Учусь помаленьку...
Дмитрий М верно говорит:
Кстати, Дмитрий, а "понятно, хотя и частично, на сегодня что я должен делать" - поделитесь, пожалуйста, своим пониманием.Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.Комментарий
-
[quote=kiriliouk;1494609]Молокан, не нужно такой экспрессии, мы же совсем не стремимся Вас чем-то специально расстроить - честное слово!
"К людям надо относиться мягше, а на проблемы смотреть ширше" (с).
А то "Буква и Дух" превратятся в "Боевой Дух"
quote]
Посмотрите на историю человека. от начало когда были всего то два брата один убил другого, потом к нему стали прибавляться - убиенные. Не мирскими не светскими а религиозниками, только стоить напомнить и СССР где были репресированы религиозники, Но! Бог указал на путь выхода и верущие покинули пределы СССР а те кто недоверил Богу узнали правду в лагерях, и та вместе поп и молоканин или духобор сидели вместе. а это ли не странно?
Ведь в свое время молокане были гонимы сжигаемы на кастрах с надписью "воинсво сатанинское" продоваему и убиваему за веру, но не поверив Богу оказались в одной камере с теми кто их сжигал мучал и отнимал детей.
Так что наша брань не против плоти и крови, я любли и мертвы ожидаю воскресения, но как не говорить как не возвещать, пусть знают себя, ведь буква убивает, рукой того кто по ней водит произнося слова написанные на бумане, и это как приговор для рожденного от Духа.
посмотрите на инквизицию христанкое темное время когда мучали людей проговаривая аминь, во имя Иисуса Христа. католики покаялись и весь мир узнал про зверсво папы и его паствы, Лютер зверствовал и его паства лютеранская, и еще много надо перечислить что бы все оказались названы, посему пусть человек знает что буква убивает. аминь.Комментарий
-
В Новом Завете никаких противоречий нет, как и в Писаниях Ветхого Завета. А апостол Павел действительно имел совершенное ведение, а следовательно и ошибаться не мог, потому что все время руководствовался словом Божьим.Таких противоречий, либо в описании событий, либо в учении апостолов, можно привести и ещё, но думаю, и этого достаточно.
Поймите, миссия апостолов заключалась только в том, чтобы засвидетельствовать миру о Христе и наставить в начатках Его учения, т.е. в том, как должен жить ученик Христов. Но это вовсе не означает, что они во всём уже имели совершенное ведение и ни в чём не могли ошибаться.Комментарий
-
Как может не быть противоречий в Ветхом Завете, если Иисус сам их выявил??
Мф19;8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
Видно тут что у Моисея были законы не от Бога. Их назвал Иисус. И с многими другими правилами Моисея Иисус был не согласен. Он не приносил жертву животных. Делал дела в субботы. Где вы видите гармонию Ветхого завета, если ее не видел Иисус???Комментарий
-
Ветхий Завет есть образ Нового Завета. Но образ, а не суть.
Когда люди Ветхий Завет принимают за суть, то и происходит нарушения закона, то есть смысл закона полностью искажается, на что и указывал Иисус Христос.Комментарий
-
Мф5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Какой закон пришел исполнить Иисус? Неужто закон плоти данный Моисеем? Нет конечно, но Духа. Но так же и в законах Моисея есть закон Духа и в пророках.Иисус пришел исполнить только духовное, а плоцкое отвергнуть. Ведь всегда считалось что все законы Моисея от Бога. Но Иисус отверг это мнение.
В новом завете есть ли законы плоти как и просматриваются в ветхом? Есть конечно. Есть ли противоречия? Есть. А для чего допущены? Конечно же неспроста. Духовный их видит, а плоцкий претыкается и даже по букве нового завета полностью жить не может. Ибо не понимает их. Но новый завет так же духовен. И несет в себе духовные законы. Духовный видит их и исполняет.Комментарий
-
Образ от сути отличается материалом. Заповеди проходят сверху вниз по ступеням АВАЯ (ЯХВЕ), облачаясь в различный материал миров. От более тонкого к более грубому вплоть до нашего мира. И если Ветхий завет является только образом, то в Новом завете мы должны найти все 613 заповедей преобразованных в духовную материю. Но это просто смешно.Ветхий Завет есть образ Нового Завета
С уважениемКомментарий
Комментарий