-
-
Если царь считает себя христианином, то и благодеяния его должны быть христианскими. Господь ясно сказал:
Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая (Матф.6:1-3)
Вы можете и не вникать в политику церкви, но являясь ее частью, вы будете частью этой политики. В заявке темы вы писали:
Видимо поэтому разговор пошел в направлении рассмотрения "лохотрона", а не рассмотрения святых.Я реалист и стараюсь оценивать ситуацию с позиции пользы/вреда. Так я и поставил вопрос в отношении христианства: что оно мне может дать? Какое доказательство я могу получить от него, что оно не является некой эфемерностью, одной лишь идеей в которую надо лишь верить. Все наверно знакомы с "лохотроном", там тоже нас уверяют лишь верить...Комментарий
-
Да таких полным -полно в Росси, причем неверующих. Всех будем канонизировать ?..У него была возможность смататься с семьей из страны, но он остался и был с семьей (!) зверски уничтоженПоследний раз редактировалось нинапри; 08 September 2008, 06:18 AM.Иисус Христос - есть истинный Бог.Комментарий
-
Уважаемый ВИТАЛИЙ, вы пишете:неизвестный
Будьте добры, потрудитесь найти обоснование в Писании вашим словам:
ЗЕМНАЯ ЦЕРКОВЬ, всего лишь ступень к ИСТИННОЙ
Ох и страсти вы тут рассказываете. Будем продолжать голословить, иль все же приведете источник на чем вы основываете сии перлы? (Скажу сразу - к источникам имею страшную придирку, так как много всякой-всячины, не соответсвующей реальности, эдаких "басней из-под куста" )
"Да как же тебя понимать, баярин, коль ты не говоришь ничего" (С)
Знаете такой внеглассный закон дискуссии: приводите первоисточники! Вот история это очень сложная наука и можно очень многое напутать, пока донесете до форума, вот я и предлагаю - не полагаться на одну человеческую голову (то бишь вашу), а подключить еще десяток голов профессиональных историков
Ну так как , будем правильно дискутировать ? 
С Богом!
Цитата НЕИЗВЕСТНОГО:
«В Писании такое ЕСТЬ!»
Мне понравились ваши слова НАЙТИ ОБОСНОВАНИЕ.Будьте добры, потрудитесь найти обоснование в Писании вашим словам:
ЗЕМНАЯ ЦЕРКОВЬ, всего лишь ступень к ИСТИННОЙ
Вот именно ОБОСНОВАНИЕ!
Тогда давайте разберёмся в вопросе КАКАЯ ЦЕРКОВЬ СУЩЕСТВУЕТ (только Земная), или же (только Небесная), или (и ТА и ДРУГАЯ)?
Цитата НЕИЗВЕСТНОГО:
«Обязательно приписываю и ПРАВОСЛАВНЫХ. Так ИСТОРИЯ гласит. Они были«служители» ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ и ОДНО ДЕЛО ДЕЛАЛИ. Но, власть не поделили, естественно, с материальными ценностями.................Организация эта называлась «Католическая церковь». Однако, представители её в восточных регионах, где заправляли Греки, [u]очень тяготели К РАЗДЕЛЕНИЮ ..........»
Не вижу никаких СТРАСТЕЙ. Не бойтесь это всего лишь ВСТУПЛЕНИЕ.Ох и страсти вы тут рассказываете.
Обозначьте, пожалуйста, КОНКРЕТНО, на ваш взгляд - СТРАШНЫЕ места.
Хотел сразу же ОТКРЫТЬ ВАМ ИСТОЧНИКИ.Будем продолжать голословить, иль все же приведете источник на чем вы основываете сии перлы?
(Скажу сразу - к источникам имею страшную придирку, так как много всякой-всячины, не соответсвующей реальности, эдаких "басней из-под куста" )
Но, поскольку у вас имеется СТРАШНАЯ ПРИДИРКА к источникам, то повременю совсем немного, чтобы спросить у вас ОБ ИСТОЧНИКЕ где зафиксирован факт появления ПРАВОСЛАВИЯ?
Потому что оно (в вашем лице), требует у меня ОБОСНОВАНИЙ.
Цитата НЕИЗВЕСТНОГО:
«Уважаемый ВИТАЛИЙ, однобокая ваша православная подготовка, а также православные навыки и качества, не позволяют вам НИ СЛУШАТЬ меня, НИ ПОНИМАТЬ.»
Нет я вам писал: «ВАМ ПРИВЕЗЛИ АРБУЗЫ?»"Да как же тебя понимать, баярин, коль ты не говоришь ничего" (С)
А вы мне отвечали:
цитата НЕИЗВЕСТНОГО:
«ВАМ»
Нас много.
цитата НЕИЗВЕСТНОГО:
«ПРИВЕЗЛИ»
Сейчас стремятся всё больше самолётом доставлять, потому что ДОЛГО везти.
цитата НЕИЗВЕСТНОГО:
«АРБУЗЫ?»
Как вопрос может звучать в единственном слове АРБУЗЫ?
Итак, неизвестный, пишите понятней и проще, чтобы было с вами интересно общаться.
Так на мой вопрос-то: «ВАМ ПРИВЕЗЛИ АРБУЗЫ?» вы НЕ ОТВЕТИЛИ!
Да-а, видимо, таким способом вы хотите утаить информацию ОБ АРБУЗАХ. А может вы, почему-то НЕ ЛЮБИТЕ арбузы?Комментарий
-
eko65
Не грубите! Я не видел точных фактов личной вины Николая в кровавом воскресении и в др. казусах. Есть ли у вас точные аргументы - давайте, только не из школьных атеистических учебников, если нет, то прекращайте эту возню, она уже утомила...Глупости не говорите про приказы! Видимо Вам так мозги промыли, что от очевидных вещей открещиваетесь! Мне искренне жаль его семью, но в этом безобразном акте есть значительная доля вины и самого "святого".
Бог есть Судья потому и судит. А друг друга осуждать - грех по христианскому учению, а там как знаете .....А Бог не судит читайте Евангелия.
А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
(Рим.14:10)
Вам наверно уже они не помогутПриведите пожалуйста факты того, что община была создана Христом одна - православная. Иначе не могу отнестись к этим словам по-другому, как к зомбированному трёпу.
Но попробую изложить православную позицию в данном вопросе, как я сам ее понимаю:
Христос создал Церковь, которая родилась в День Пятидесятницы(!), т.е. она появилсь в истории и известен ее день появления, а значит она ИСТОРИЧНА по сути. Далее все просто - она НЕ ПЕРЕСТАВАЛА БЫТЬ в ИСТОРИИ и есть непрерывные исторические свидетельства ее существования в хрониках ее деятильности и в житиях святых, начиная с первых веков. Мученник Игнатий Антиохийский - ученик Иоанна Богослова, учил вполне православно. Можете сами полистать его труды, ведь вы же не протетсант, который только писание штудирует:
Святоотеческое наследие [Pagez.ru]
Вижу вы стали грубить. Как сказал Ж Руссо: " грубость это аргумент неправых"То словоблудие, к которому Вы меня отсылаете, могут всерьез воспринимать только такие как Вы. Ну скажите просто, что Вы не поняли, о чем я говорил! Прям не в бровь, а в глаз!!!
Спосибо, что изложили вашу позицию. Наверно нам больше не о чем разговаривать..."Евангелие Иуды" просто маленький кусочек общей картины, не более того, но достоверно древний документ - это факт.Комментарий
-
Джа дай
Верно говорите, но каждый ли христианин исполняет заповеди Божии?? Говорю не в оправдание греха а для константации вполне очевидного факта - все люди, даже христиане - ГРЕШНИКИ!Если царь считает себя христианином, то и благодеяния его должны быть христианскими. Господь ясно сказал:
Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
Это не так, ибо Церковь не есть политика, а политику вносят отдельные индивиды, так же как Церковь не есть грех, но грешник прибывая в Церкви, вносит с собою свой груз, но от этого Церковь не оскверняется, ибо она СВЯТА, а грешник в покаянии - очищается.Вы можете и не вникать в политику церкви, но являясь ее частью, вы будете частью этой политики.
Если во времена Иоанна Златоуста некоторые верхушки церковной иерархии вели грязные дела, то это не помешало Иоанну Златоусту служить Богу в этой же Церкви и питаться Его Кровью и Плотью в Этой же Церкви и в ней же совершать заповеди Божии, а в последствии прославиться как Божий угодник.....В заявке темы вы писали:
Видимо поэтому разговор пошел в направлении рассмотрения "лохотрона", а не рассмотрения святых.
Вот предлагаю прочесть статью о Церкви , как ее понимает православный:
Митрополит Антоний Сурожский "О ЦЕРКВИ" - Интернет-церковьКомментарий
-
Да, брат, сколко не ходи к врачам все равно последний кто на тебя посмотрит - гробовщик
Пока человек здоров ему то к врачу неча ходить, а вы что вот так и ходите от делать неча по больницам? все присматриваетесь куда ложиться что вырезать?
ну приложем вам по нраву пришелся хирург что режет опухоль рак назвается. и что желать будете такой болезни что попасть ему на стол? а если так и не заразитесь? рак всетки к вам не привьется, что со врачем делать будете? ну, ведь хороший малый а вы здоров?
э.. вот когда прийдет ваш час и прихвати гдето тагда пишите почитаем а сейчас идите в бар там здоровые гуляют смеются и им так и не понять зачем рядом с кладбищем церковь и почто поп на мерсе катается- откуда у нег такая тачка?
так скажу, такие вот как вы работают смеются а потом приходи час и бьется сердце жрать охота а он зараза(желудо) выгоняет вон. и гаснет человек и хоть все вроде здорово и врачей тут милион, и хрург стоит но! зараза вирус неподвластен -остался ОН!
давай к попу и дене вам нежалко , бери отец только вымоли прощенье, смеялся я как то на досуге теперь понял что Бог то есть,
но поп то скаже - я не врач иди к врау ведь вирус у тебя я таких болезне не лечу,вы - батянь возьми ты баксы и помолись и мне не важно что ты не врачь.
поп помолился баксы сложи он к бакса.
так что ты брат прости - токой вот мир - обманщик.Комментарий
-
неизвестный
Вы ж вроде попращались... Непостоянный вы какой то...
Церковь Существуе ОДНА - в ней и небесные и земные , все вместе. Вот как видят Церковь православные:Тогда давайте разберёмся в вопросе КАКАЯ ЦЕРКОВЬ СУЩЕСТВУЕТ (только Земная), или же (только Небесная), или (и ТА и ДРУГАЯ)?
Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:22-24)
А вот что пишет православный святой Иоанн Златоуст:
Впрочем, посмотрим, что говорит он в словах: "хвали, душа моя". Эти слова и мы поем теперь вместе с Давидом, потому что хотя он не присутствует с нами телом, но присутствует духом.
(Том V, книга 2, 24 БЕСЕДА, сказанная в великую седмицу)
И как видимое и ощутимое Тело Господне НЕОТДЕЛИМО от Его Божетсва, так и Церквоь не разделяется на "земную" и "небесную".
Приведу пока одно:Не вижу никаких СТРАСТЕЙ. Не бойтесь это всего лишь ВСТУПЛЕНИЕ.
Обозначьте, пожалуйста, КОНКРЕТНО, на ваш взгляд - СТРАШНЫЕ места.
Однако, представители её в восточных регионах, где заправляли Греки, [u]очень тяготели К РАЗДЕЛЕНИЮ ........... Как вы пришли к такому выводу? Аргументы пожалуйста.
А чего временить?Если уж решили остаться и дискутировать дальше, то давайте будем беседовать и излагать свои позиции, подкрепленные источниками.Хотел сразу же ОТКРЫТЬ ВАМ ИСТОЧНИКИ.
Но, поскольку у вас имеется СТРАШНАЯ ПРИДИРКА к источникам, то повременю совсем немного,
Конечно, попытаюсь сформулировать:чтобы спросить у вас ОБ ИСТОЧНИКЕ где зафиксирован факт появления ПРАВОСЛАВИЯ?Потому что оно (в вашем лице), требует у меня ОБОСНОВАНИЙ.
я уже выше привел во свидетели ученика ап.Иоанна Богослова - муч.Игнатия Антиохийского - почитайте его послания - это вполне православное богословие, что свидетельствует о православном менталитете (учении) с самых первых веков и наша Церковь чтит этого святого.
Святоотеческое наследие [Pagez.ru]
Святоотеческое наследие [Pagez.ru]
и т.д.
Вот с апостолов и с их учеников и началось Православие и исторически не прерывалось, это общеизвестный исторический факт.
Нет я вам писал: «ВАМ ПРИВЕЗЛИ АРБУЗЫ?» Уважаю ваш юмор.
С Богом!Комментарий
-
Виталий, перечитайте нашу переписку и убедитесь, кто на самом деле грубит!!!
Вы не видели, а не хотите видеть фактов. Вы сами привели ссылку и я Вам показал факты. Так что действительно, хватит возни, утомили...
Не знаю прям, верить Вам или Писаниям:
Цитата из Библии:
Не напрашивается ли вывод, что Отец не судит???
Ну чтобы было понятно, что такое Суд Христов:
Цитата из Библии:
А какой Суд творил Христос придя:
Цитата из Библии:
Вот Вам и вся правда о Суде, которого Вы ждете!
Я же говорил, что не поняли! Христос создал Экклессию, причем на Петре - Камне! В день Пятидесятницы апостолы начали чудесным образом проповедоввать на разных языках, но где Вы увидели там рождение Церкви, мало того, православной церкви??? Тогда церковь или Экклессия была одна и не делилась на деноминации, в том числе на православие, католичество и даже гностиков.Вам наверно уже они не помогут Но попробую изложить православную позицию в данном вопросе, как я сам ее понимаю:
Христос создал Церковь, которая родилась в День Пятидесятницы(!), т.е. она появилсь в истории и известен ее день появления, а значит она ИСТОРИЧНА по сути. Далее все просто - она НЕ ПЕРЕСТАВАЛА БЫТЬ в ИСТОРИИ и есть непрерывные исторические свидетельства ее существования в хрониках ее деятильности и в житиях святых, начиная с первых веков. Мученник Игнатий Антиохийский - ученик Иоанна Богослова, учил вполне православно. Можете сами полистать его труды, ведь вы же не протетсант, который только писание штудирует:
Святоотеческое наследие [Pagez.ru]
Лишь позднее школы последователей Петра и Павла, спустя более 300 лет, когда победили в политической борьбе школы других апостолов, присвоили себе право на истину. См. Рселенские СЃРѕР±РѕСС в Рикипедия
Игнатий Антиохский - святой, почитаемый и в католичестве, так что не надо делать его православным.
Кроме того, прав у католической церкви на апостольскую преемственность ничуть не меньше, чем у православной.
Не ищите сучок в моем глазу, посмотрите свои сообщения.
Очень надеюсь на это!!!
Комментарий
-
eko65
Да оба мы хороши, так что давайте завершать эту нестыковку для нашего общего здоровьяВиталий, перечитайте нашу переписку и убедитесь, кто на самом деле грубит!!!
Я скзал, что у вас свое мнение, у нас свое. Но фактов личной причастности Николая к перечисленным вами преступлениям я так и не увидел ни в той ссылке, что привел, ни от вас...Вы не видели, а не хотите видеть фактов. Вы сами привели ссылку и я Вам показал факты. Так что действительно, хватит возни, утомили...
Эх...Читайте дальше:Не знаю прям, верить Вам или Писаниям:
Цитата из Библии:
но весь суд отдал СынуПо правосланому учению Христос есть Бог, значит Ему был передан Суд Отцом. Лично мне все равно за кого вы считает Христа, поверьте , пусть Он будет Вам Судьей!
Да, согласен, но есть еще и другая сторона суда и ее тоже стоит учитывать:Не напрашивается ли вывод, что Отец не судит???
Ну чтобы было понятно, что такое Суд Христов:
Цитата из Библии:
А какой Суд творил Христос придя:
Цитата из Библии:
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)
Вот Эта Экклессия и прошла сквозь века непрерывно по сей день ЯВНОЙ ИСТОРИЧЕСКИ,Я же говорил, что не поняли! Христос создал Экклессию, причем на Петре - Камне! В день Пятидесятницы апостолы начали чудесным образом проповедоввать на разных языках, но где Вы увидели там рождение Церкви, мало того, православной церкви??? Тогда церковь или Экклессия была одна и не делилась на деноминации, в том числе на православие, католичество и даже гностиков.
Термин же "православная" дан ей для отделения ее от всяких ересей и "гностических басней", от словосочетания Право-славить Бога.
Пусть почитаю это их дело, так как до раскола у нас общие святые. Но суть то вопроса состояла не в этом, а в том что то учение которое именуется православным (и католоческим, т.к до 1054 это была ОДНА ОБЩИНА) берет свое начало с апостольских времен, а точнее от самих апостолов.Игнатий Антиохский - святой, почитаемый и в католичестве, так что не надо делать его православным.
Это другой вопрос. Будет желание можем поговорить.Кроме того, прав у католической церкви на апостольскую преемственность ничуть не меньше, чем у православной.Комментарий
-
С удовольствием!
Может быть, но только такой факт не может не удивлять - "В .1896 во время коронационных торжеств на Ходынском поле в Москве из-за преступной халатности властей произошла давка и было затоптано и задушено, по официальным заниженным данным, 1389 чел., 1300 чел. были изувечены. Эта катастрофа не помешала, Николай II продолжать празднество.
Но Сын делает только то, что видел у Отца, следовательно - не судит!
Естественно, что я почитаю Христа за Господа и верю Ему.
Совершенно верно, но лишь с одной оговоркой:
Цитата из Библии:
Думаю, что эта Экклессия давно уже разделилась на массу непонятных ячеек, весьма далеких от Учения Христа.
Увы и ах! Это был только политический шаг. Как и термин "гностические басни" весьма далек от Истины. Так может говорить человек, не изучавший досконально эти "басни" и их происхождение.
Вот потому я и привожу цитату:
Цитата из Библии:
Можем и поговорить!
Цитата из Библии:Комментарий
-
eko65С
Читайте внимательно : из-за халатности властей. Нет личной вины Николая. Так что вот так...А то что он не прекратил праздник, так это я уже говорил - слабый он был правитель, слабовольный, наверно, если государством фактически управлял какой то проходимец - Распутин........Но крови нет на нем!!!Может быть, но только такой факт не может не удивлять - "В .1896 во время коронационных торжеств на Ходынском поле в Москве из-за преступной халатности властей произошла давка и было затоптано и задушено, по официальным заниженным данным, 1389 чел., 1300 чел. были изувечены. Эта катастрофа не помешала, Николай II продолжать празднество.
Игра слов....Сказанно что СУД отдан Сыну, а что такое суд? Это суд над поступками, как мы видели в цитатах от Матфея, где грешники послаяются в огонь, и там не сказанно, что они наказанны за неверие В Сына, а за отсутсвтие дел любви...Так что в эту категорию попадают и так называемые христиане, которые отвергают добрые дела!Но Сын делает только то, что видел у Отца, следовательно - не судит!
За Господа Его почитают и свидетели иеговы. А православные верят в Христа БогаЕстественно, что я почитаю Христа за Господа и верю Ему.
Не, это опять игра слов: Павел четко говорит что ВСЕМ НАМ НАДЛЕЖИТ УМЕРЕТЬ, А ПОТОМ СУД, т.е. НАМ - это все и христиане в том числе. Христианин сказанно "несудится" именно вместе с язычниками:Совершенно верно, но лишь с одной оговоркой:
Цитата из Библии:
Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(1Кор.11:32)
, но то что будет суд над делами христианина, за которые он получит соответсвующее воздаяние - это библейский факт.
Нет, Экклессия осталась непоколебимой! "ячейки" отвалились сами, как в притче про сухие ветки, отвалившиеся от лозы....Думаю, что эта Экклессия давно уже разделилась на массу непонятных ячеек, весьма далеких от Учения Христа.
Спасабо, мне хватает Библии и трудов отцов церквиУвы и ах! Это был только политический шаг. Как и термин "гностические басни" весьма далек от Истины. Так может говорить человек, не изучавший досконально эти "басни" и их происхождение. Еще люблю психологические книги, а кушать все подряд не могу, "духовный жилудок" не выдерживает "всякой-всячены" Уже травился, знаю что оно такое...
Хорошо, попытаюсь пояснить:Вот потому я и привожу цитату:
Цитата из Библии:
всегда меньшее откалывается от большего, это естественный процесс. Так вот, было пять поместных церквей с пятью предстоятелями этих Церквей и все они составляли Одну Вселенскую Церковь: Антиохийская, Иерусалимская, Константинопольская, Римская и Александрийская. Не буду вдаваться в подробности раскола (ибо объемно), просто скажу, что одна поместная церковь - Римская откололась от четырех остальных по причинам прежде всего догматическим - примат папы и неверное исповедование исхождения Духа от Сына.....
А из Католицизма уже образовался еще один коллос - Протетсантизм, вот как раз он и начал рассыпаться на много маленьких кусочков
Это православное видиние данной проблемы.
Хороший стихМожем и поговорить!
Цитата из Библии:
Комментарий
-
Ну да, эдакий ничего не ведающий ангелочек! Там кровь льется, а мы ничего не знаем и празднуем!!! Ладно, закрыли эту тему, за бесполезностью обсуждения.
Пусть Вам по Вашей вере и воздасться!
Извините, но Вы не в курсе насчет СИ, кого они почитают за Господа. И еще рассшифруйте мне разницу между Господом и Богом Христом!
Вы, православный, называете слова Христа игрой слов и не верите Ему??? Очень странно!
Глупо спорить с тем, что нам всем надлежит умереть физически, но вот потом суд Христов, который и состоит в принятии или непринятии того света, который пришел в мир. Именно потому верующий в него не судится, а неверующий уже осужден. Вот неверующие и есть язычники!
Потом Вы привели неудачную цитату! Разберитесь, что такое наказание Господне и почему оно предпочтительнее суда с миром.
Да бросьте, православие такая же ячейка, как и многие и к тому же очень горделивая. И Вы тому неплохой пример! Извините за прямоту.
В таком случае не говорите и не рассуждайте о том, чего не знаете и не хотите знать.
Вот именно, православное видение. На самом деле Раскол имел множество причин: обрядовые, догматические, этические различия между западной и восточной Церквами, имущественные споры, борьба папы римского и константинопольского патриарха за первенство среди христианских патриархов, разные языки богослужения и пр.Хорошо, попытаюсь пояснить:
всегда меньшее откалывается от большего, это естественный процесс. Так вот, было пять поместных церквей с пятью предстоятелями этих Церквей и все они составляли Одну Вселенскую Церковь: Антиохийская, Иерусалимская, Константинопольская, Римская и Александрийская. Не буду вдаваться в подробности раскола (ибо объемно), просто скажу, что одна поместная церковь - Римская откололась от четырех остальных по причинам прежде всего догматическим - примат папы и неверное исповедование исхождения Духа от Сына.....
А из Католицизма уже образовался еще один коллос - Протетсантизм, вот как раз он и начал рассыпаться на много маленьких кусочков
Это православное видиние данной проблемы.
Поражает другое, что христиане так "запали" друг на друга, что сняли проклятия друг с друга только спустя более чем 900 лет. Вот Вам и христианская любовь. И те и другие хороши...Комментарий
-
eko65
Мы слишком сильно удалились от обсуждаемой темы.
Если желаете продолжать общение, то давайте вернемся к обсуждаемому вопросу о святых разных церквей, если нет, то прошу не засорять тему вещами, неимеющими отношения к обсуждаемому вопросу!
Итак вопрос: мною было изложено выше православное отношение к святым, к опыту которых, по словам апоостола, мы присматриваемся и стремимся поражать их вере.
Есть ли в вашей церкви примеры для подражания? Итак, начиная с самих апостолов приведите пожалуйста имена представителей вашей общины, на которых вы равняетесь в вере. И если не трудно, расскажите немного о их жизни.
Вот например ВЫ, eko65, проявляете уважение к гностикам древности, есть ли кто их гностиков на которых вы ориентировались в своей христианской жизни??
PS
Не будем начинать снова бессмысленную перепалку, если нечего сказать по данной теме. Для меня ваше мнение о православии, к сожалению, не меет ценности, так как оно не соответствует реальности. Ибо как вы можете верно судить о том что творится в доме, стоя ВНЕ дома??
Спасибо!Последний раз редактировалось Виталий Д.; 09 September 2008, 12:14 AM.Комментарий
-
Виталий, я не воцерковленный человек и не состою ни в одной из общин, хотя крестился и катехизировался в православие.
Для первых христиан, которых Вы называте древними гностиками, был только один авториет - Иисус Христос и других учителей не было и не могло быть. Надеюсь догадываетесь почему?
Я могу судить об этом доме, поскольку много лет был в нем!
Комментарий
Твитнуть
Комментарий