Что было бы если...

[Metaxas]

Со стороны наблюдая за современной Европой, мне всё больше кажется что это не осуществимо.

Знаете, я, в конце концов, пришел к выводу, что ничего неосуществимого в мире нет. Я, например, всю жизнь был уверен, что невозможно развалить Советский Союз. Ни Вы, ни я не знаем, что осуществимо в современной Европе, а что нет. Вы любите мечтать? Вот все, что от Вас требуется - помечтать как следует. И все исполнится, как Вы мечтаете. Думаете нет?

...Только прежде, чем о чем-то мечтать, хорошо подумайте, действительно ли Вам это нужно, в смысле, то, о чем Вы собираетесь мечтать. Вот, почему лучше, чем мечтать, просто помолитесь, а там, наверху во всем разберутся...

[lyykfi]

Знаете, я, в конце концов, пришел к выводу, что ничего неосуществимого в мире нет. Я, например, всю жизнь был уверен, что невозможно развалить Советский Союз.

Я тоже так думал некоторое время назад, но сейчас настроен пессимистичнее.
Говорят это проходит.

Ни Вы, ни я не знаем, что осуществимо в современной Европе, а что нет. Вы любите мечтать? Вот все, что от Вас требуется - помечтать как следует. И все исполнится, как Вы мечтаете. Думаете нет?

Помечтать и отпустить.
Дальше оно само прийдет.

...Только прежде, чем о чем-то мечтать, хорошо подумайте, действительно ли Вам это нужно, в смысле, то, о чем Вы собираетесь мечтать. Вот, почему лучше, чем мечтать, просто помолитесь, а там, наверху во всем разберутся...

Есть бородатый анегдот на эту тему:

- Господи дай мне пожалуйста это, молю!
- Госссподи... это точно то что я просил?
- А Ты уверен?
- Может не надо...
- Забери пожалуйста!

Бойтесь своих желаний, они могут сбыться.

[Repentance]

Это "ныне" делает большую разницу. В то время, когда Христос говорил эти слова, мир еще не был христианским. Но затем произошло нечто: Pax Romana стал Pax Christi.

А потом произошло нечто, 2 мировых войны, голод, страдания, ложь - мир воистину стал христианским.
Вы заблуждаетесь - миром от грехопадения человека и до судного дня правит сатана.

[Мф.4:8] Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
[Мф.4:9] и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

[Иак.4:4] Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.

[Vit.]

Я тут, принимая участие в обсуждении перехода протестантов в Православие с одной стороны, а с другой, пытаясь понять мотивы деятельности на этом форуме многочисленных безбожников, внезапно задался вопросом о значении Православной и Католической церквей в нашей жизни. Что, скажем, случилось, если бы вот так, в одночасье не стало бы среди нас ни православных, ни католиков?

Тут не нужно воображение,надо только вспомнить первоапостольскую церковь,когда еще небыло храмов,икон,поклонения мощам и святым угодникам,культа богородицы и т.д.! Ужасы инквизиции, ,а также ГУЛАГов появившихся на территории православных народов у которых, это самое вероисповедание за века не привило никакого уважения к ценности человеческой жизни-все это мир ждало еще впереди!А я например не представляю, чтобы ужасная история моей страны могла была бы при Православном вероисповедании иной(разве что только мусульманском или буддистском).

[lyykfi]

Тут не нужно воображение,надо только вспомнить первоапостольскую церковь,когда еще небыло храмов,икон,поклонения мощам и святым угодникам,культа богородицы и т.д.! )

Боюсь вспомнить первоапостольскую церковь мне будет физически не возможно.
Но вот её иконы в современном виде я могу увидеть: в виде лютеранской, католической и православной церкви.

Ужасы инквизиции,

Которые сильно приувеличены.

а также ГУЛАГов

Сделанный коммунистами.

[elenacatania]

Тут не нужно воображение,надо только вспомнить первоапостольскую церковь,когда еще небыло храмов,икон,поклонения мощам и святым угодникам,культа богородицы и т.д.! Ужасы инквизиции, ,а также ГУЛАГов появившихся на территории православных народов у которых, это самое вероисповедание за века не привило никакого уважения к ценности человеческой жизни-все это мир ждало еще впереди!А я например не представляю, чтобы ужасная история моей страны могла была бы при Православном вероисповедании иной(разве что только мусульманском или буддистском).

Ну про первоапостольскую церковь, про мощи и иконы а так же про святых могу привести вам море цитат из истории....Все было, не заблуждайтесь. А так же было гонение на христиан, были колозеи с аренами, были мученические смерти....
А культ Сталину? Его портреты везде, как икона? День начинался с приветствия ему, как утренняя молитва? И т.д. и т.п.
А уничтожение монастырей, вместе с иконами, которые представляли художественную ценность? По всей Европе знали рублевскую троицу, а на родине ее создателя она была запрещена....

[Vit.]

А что бы произошло, если бы не стало, скажем, баптистов или пятидесятников? А ничего бы не произошло.

А что этому должно предшествовать?
1)Оградить людей от чтения Евангелия(нет Евангелия-нет баптистов,пятидесятников).
2)Отсутствие проповеди Евангелия (баптисты и пятидесятники,размножаются от проповеди)
Каким бы был мир без эттих двух условий? Наверное таким каким,каким Вы его себе не представляя хотите видеть,но в котором наступи он-точно не захотели бы жыть!

[lyykfi]

А что этому должно предшествовать?
1)Оградить людей от чтения Евангелия(нет Евангелия-нет баптистов,пятидесятников).
2)Отсутствие проповеди Евангелия (баптисты и пятидесятники,размножаются от проповеди)
Каким бы был мир без эттих двух условий? Наверное таким каким,каким Вы его себе не представляя хотите видеть,но в котором наступи он-точно не захотели бы жыть!

Размножаются они от духа рационализма.
Видимо воздушно-капельным путём.

[Vit.]

Сделанный коммунистами.

Коммунисты не с Марса прилетели!Они родились и выросли в одной среде,среде где одна из деноминаций от госсударства вообще небыла отделена и оказывала на него самое непосредственное влияние. Что евангельского за века она привила своей вчерашней пастве,которая завтра с ненавистью пойдет громить храмы и убивать ее священников?

[Vit.]

Ну про первоапостольскую церковь, про мощи и иконы а так же про святых могу привести вам море цитат из истории....Все было, не заблуждайтесь. А так же было гонение на христиан, были колозеи с аренами, были мученические смерти....
А культ Сталину? Его портреты везде, как икона? День начинался с приветствия ему, как утренняя молитва? И т.д. и т.п.
А уничтожение монастырей, вместе с иконами, которые представляли художественную ценность? По всей Европе знали рублевскую троицу, а на родине ее создателя она была запрещена....

Когда Христос сказал:Лук.6:39 Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?Он совсем не имел ввиду что повадырь из ямы выскочит,а ведомый в ней останется!Последствия падения будут испытывать оба!

[lyykfi]

Коммунисты не с Марса прилетели!Они родились и выросли в одной среде,среде где одна из деноминаций от госсударства вообще небыла отделена и оказывала на него самое непосредственное влияние. Что евангельского за века она привила своей вчерашней пастве,которая завтра с ненавистью пойдет громить храмы и убивать ее священников?

Вы думаете они прямо так утром в церковь ходили, а вечером пошли убивать священников?

[Vit.]

Размножаются они от духа рационализма.
Видимо воздушно-капельным путём.

Может Вы и различаете духов,но как раз рационального мышления Вам и недостает...Если бы за евангельскими церквямистоял этот самый дух,то в нащей стране при советской власти, где у многих верующих забирали детей в интернаты,а их сажали в тюрмы (или сейчас в Китае или Иране) они бы никогда не появились.

[Vit.]

Вы думаете они прямо так утром в церковь ходили, а вечером пошли убивать священников?

Они бы пошли и позавчера,просто организатор еще не пришел.

[lyykfi]

Может Вы и различаете духов,но как раз рационального мышления Вам и недостает...Если бы за евангельскими церквямистоял этот самый дух,то в нащей стране при советской власти, где у многих верующих забирали детей в интернаты,а их сажали в тюрмы (или сейчас в Китае или Иране) они бы никогда не появились.

Почему не появились бы?

[lyykfi]

Они бы пошли и позавчера,просто организатор еще не пришел.

Вы серьезно думаете, что именно глубоко верующие люди рррраааазззз в один вечер пошли убивать священников и громить церкви?

Прошу пответить да или нет.