страх смерти

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #91
    Христу было необходимо умереть, чтобы избавить нас от смерти.
    Алекс, а ты грешиш время от времени ?

    Комментарий

    • .Аlex.
      Отключен

      • 12 November 2007
      • 15318

      #92
      Сообщение от Марина.
      никак.ясно?

      Комментарий

      • .Аlex.
        Отключен

        • 12 November 2007
        • 15318

        #93
        Сообщение от вао
        Алекс, а ты грешиш время от времени ?
        Тибет, тьфу, Вао, опять мягкий знак потерялся...?

        Комментарий

        • Герман.К.
          Ветеран

          • 24 October 2003
          • 17191

          #94
          Сообщение от .Аlex.
          1. Если Авраам сейчас лежит в могиле то как Бог называет себя Богом Авраама? Ведь Авраам сейчас мертв, а Бог не есть Бог мертвых
          Это было сказано о воскресении мёртвых...
          Цитата из Библии:
          Евангелие от Матфея, глава 22
          31
          А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
          32
          Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых...


          Теперь поняли???



          Как Вы, в этом случае представляете себе наш разговор по Писанию?
          Очень просто:Вы говорите как вы понимаете,я буду говорить,как понимаю я...
          Вот скажите,как вы думаете:
          Если при жизни человек не стал одно с Богом,то как станет одно после смерти???
          И если при жизни человек стал одно с Богом,то зачем ему умирать???

          Впрочем объясню, что я имела в виду (тем более, что это была цитата не из Писания). Христу было необходимо умереть, чтобы избавить нас от смерти. Он должен был воспринять все, от чего нас искупил.
          Правильно,смерть побеждена,но кто верит сему???
          Если бы кто верил-не умер вовек...
          Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
          В явлении Его менялась земля......

          Комментарий

          • .Аlex.
            Отключен

            • 12 November 2007
            • 15318

            #95
            Сообщение от Герман.К.
            1. Теперь поняли???

            2. Очень просто:Вы говорите как вы понимаете,я буду говорить,как понимаю я...
            Вот скажите,как вы думаете:
            Если при жизни человек не стал одно с Богом,то как станет одно после смерти???
            И если при жизни человек стал одно с Богом,то зачем ему умирать???

            3.Правильно,смерть побеждена,но кто верит сему???
            Если бы кто верил-не умер вовек...
            1. Ну так Он говорил садукеям, которые вообще ни в какое воскресение не верили

            2. Что Вы понимаете под "стать одно с Богом"?

            3. Да Вы поэт...

            Комментарий

            • Герман.К.
              Ветеран

              • 24 October 2003
              • 17191

              #96
              Сообщение от .Аlex.
              1. Ну так Он говорил садукеям, которые вообще ни в какое воскресение не верили
              Так а чем вы отличаетсь от них,если говорите:Когда человек умирает,он идёт к Богу???
              2. Что Вы понимаете под "стать одно с Богом"?
              Ну это когда ничего человека с Богом не разделяет...
              3. Да Вы поэт...
              Вы сказали...
              Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
              В явлении Его менялась земля......

              Комментарий

              • .Аlex.
                Отключен

                • 12 November 2007
                • 15318

                #97
                Сообщение от Герман.К.
                1. Так а чем вы отличаетсь от них,если говорите:Когда человек умирает,он идёт к Богу???

                2.Ну это когда ничего человека с Богом не разделяет...
                1. Вот чем: Баптистское Вероисповедание 1689 года
                Так вы не ответили, если Авраам мертв, а Бог называет себя Богом Авраама, значит ли это, что Бог называет себя, Богом мертвеца?

                2.Писание говорит: Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился
                Вопрос:считаете ли Вы, что для того, чтобы соединиться после кончины с Богом на небе, человеку при жизни, помимо спасения по благодати, через веру и соблюдения заповедей Божиих, молитв покаяния, нужно еще каким-то образом с Ним "соединяться"? Что Вы подразумеваете под "ничего не разделяет с Богом"? Вам не кажется, что это понятие сугубо субъективное?

                Комментарий

                • Герман.К.
                  Ветеран

                  • 24 October 2003
                  • 17191

                  #98
                  Сообщение от .Аlex.
                  Так вы не ответили, если Авраам мертв, а Бог называет себя Богом Авраама, значит ли это, что Бог называет себя, Богом мертвеца?
                  Нет,просто Бог Авраама есмь Бог в которого верил Авраам...

                  2.Писание говорит: Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился
                  Вопрос:считаете ли Вы, что для того, чтобы соединиться после кончины с Богом на небе, человеку при жизни, помимо спасения по благодати, через веру и соблюдения заповедей Божиих, молитв покаяния, нужно еще каким-то образом с Ним "соединяться"? Что Вы подразумеваете под "ничего не разделяет с Богом"? Вам не кажется, что это понятие сугубо субъективное?
                  Кажется...Тогда скажите,зачем человеку умирать,если он живёт с Богом???
                  Об этом позже,надо сначала почитать...
                  Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                  В явлении Его менялась земля......

                  Комментарий

                  • AndreiBogdanov
                    Временно отключен

                    • 06 February 2006
                    • 2812

                    #99
                    Сообщение от elenacatania
                    Почему мы боимся смерти? Если мы действительно верим, то по логике смерти нам бояться не надо
                    Потому что не всякая вера - это суть вера, но гораздо чаще это убеждение ума или бывает фанатизм или часто бывает вера стоит не на верном духовном основании.

                    Отсюда не только страх смерти, но и всякое несовершенство наше, что вера наша неверна.

                    Сообщение от elenacatania
                    Почему мы боимся смерти? Если мы действительно верим, то по логике смерти нам бояться не надо
                    Будем точнее выверять веру, будем переплавлять веру в любовь вот тoгда будем успешными учениками Иисуса Христа и страх однажды уйдет.

                    Сообщение от elenacatania
                    Почему мы боимся смерти? Если мы действительно верим, то по логике смерти нам бояться не надо
                    "Вера Божья поверь, не просто слова.
                    Без глубоких корней наша вера мертва."

                    Сообщение от elenacatania
                    Почему мы боимся смерти? Если мы действительно верим, то по логике смерти нам бояться не надо
                    Очень хороший, полезный вопрос!

                    Апостол Петр из страха трижды отрекся, а потом умер за Христа.

                    ____________
                    Всех благ.

                    Комментарий

                    • .Аlex.
                      Отключен

                      • 12 November 2007
                      • 15318

                      #100
                      Сообщение от Герман.К.
                      1.Нет,просто Бог Авраама есмь Бог в которого верил Авраам...

                      2. Кажется...Тогда скажите,зачем человеку умирать,если он живёт с Богом???
                      1. Тогда почему Христос добавляет " Бог не есть Бог мертвых, но живых"?

                      2. Завершается цикл естественных процессов организма
                      но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется

                      Комментарий

                      • Герман.К.
                        Ветеран

                        • 24 October 2003
                        • 17191

                        #101
                        Сообщение от .Аlex.
                        1. Тогда почему Христос добавляет " Бог не есть Бог мертвых, но живых"?
                        Ну может быть они воскресли???
                        Ведь Христос говорил о воскресении мёртвых...
                        2. Завершается цикл естественных процессов организма
                        но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется
                        Тогда почему во времена Адама люди жили дольше???
                        У них что было другое тело???
                        Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                        В явлении Его менялась земля......

                        Комментарий

                        • Герман.К.
                          Ветеран

                          • 24 October 2003
                          • 17191

                          #102
                          Сообщение от .Аlex.
                          По вашему вероисповеданию напрашивается ряд вопросов...
                          1. Тела людей после смерти возвращаются в прах и подвергаются тлению1, но их души, которые не умирают и не засыпают, имея вечное существование, тотчас же возвращаются к Богу, Который дал их2. Души праведников, будучи соделаны тогда совершенными в святости, принимаются в рай, где они пребывают со Христом и созерцают лицо Божие во свете и славе, ожидая полного искупления своих тел3; а души нечестивых повергаются в ад, где они находятся в мучениях и абсолютном мраке, будучи соблюдаемы на суд великого дня4.
                          Вот скажите мне:
                          • Как душа может созерцать лицо Божие,она что без глаз видит???
                          • Получается Иисус там находится в теле,а остальные праведники нет???
                          • Зачем душа ожидает тело,ей что и так не блаженно у Бога???
                          2. В последний день те святые, которые будут живы, не умрут, но изменятся1; и все мертвые воскреснут2 в своих собственных, а не в каких-то других телах3; однако эти тела будут обладать иными качествами4 и соединятся снова с душами людей навеки5.
                          • Так как же души воскреснут в собственных телах,если тела их давно стлели???
                          • А что будет с теми,тела которых кремированы(сожжены огнём)???
                          3. Тела неправедных будут силой Христа воскрешены на поругание и посрамление1; тела же святых будут Его Духом2 воскрешены к славе3 и будут уподоблены Его славному телу4.
                          • Получается нечествые души сначала мучаются в аду,потом мучаются при получении тела???
                          • А как вы представляете это вечное телесное мучение(поругание и посрамление)???
                          Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                          В явлении Его менялась земля......

                          Комментарий

                          • .Аlex.
                            Отключен

                            • 12 November 2007
                            • 15318

                            #103
                            Сообщение от Герман.К.
                            1.Ну может быть они воскресли???
                            Ведь Христос говорил о воскресении мёртвых...

                            2.Тогда почему во времена Адама люди жили дольше???
                            У них что было другое тело???
                            1. Кто "они"?

                            2. Ну в библии где то есть место, в котором объясняется, что Бог уменьшил потом продолжительность жизни для людей, с восьмиста до ста или ста двадцати...

                            Комментарий

                            • .Аlex.
                              Отключен

                              • 12 November 2007
                              • 15318

                              #104
                              [quote=Герман.К.;1041752]
                              Вот скажите мне:
                              • Как душа может созерцать лицо Божие,она что без глаз видит???
                              • Получается Иисус там находится в теле,а остальные праведники нет???
                              • Зачем душа ожидает тело,ей что и так не блаженно у Бога???
                              1. наверное духовными глазами...
                              2. сложный вопрос и я думаю второстепенный, кстати, по своем воскресении Он представал Иоанну Агнцем..., а ученикам с отверстиями от гвоздей в руках. Не ходит же Он там с такими руками... ИМХО: Может Он вообще не обусловлен воскресшим телом, Бог все таки... Кстати, а как Он без него до воплощения обходился...?
                              3. дело в том, что авторы вероисповедания не собирались ставить под сомнение слова Павла о торжествующей церкви первенцев на небесах, они так же знали из библии, что ожидается воскресение тел...
                              • Так как же души воскреснут в собственных телах,если тела их давно стлели???
                              • А что будет с теми,тела которых кремированы(сожжены огнём)???
                              1. это не к нам, а к Богу. Даже при Вашем раскладе вопрос остается в силе
                              2. см. п.1
                              • Получается нечествые души сначала мучаются в аду,потом мучаются при получении тела???
                              • А как вы представляете это вечное телесное мучение(поругание и посрамление)???
                              1. наверное...
                              2. а что написано по этому поводу в Откровении?

                              Комментарий

                              • Герман.К.
                                Ветеран

                                • 24 October 2003
                                • 17191

                                #105
                                Сообщение от .Аlex.
                                1. Кто "они"?
                                Как кто,Авраам,Исаак,и Иаков конечно...
                                1. наверное духовными глазами...
                                Тогда наверно слышит духовными ушами,обояет духовным носом,и поёт духовным голосом...
                                И кушать совсем не хочется,какая прелесть...
                                2. сложный вопрос и я думаю второстепенный, кстати, по своем воскресении Он представал Иоанну Агнцем..., а ученикам с отверстиями от гвоздей в руках. Не ходит же Он там с такими руками... ИМХО: Может Он вообще не обусловлен воскресшим телом, Бог все таки... Кстати, а как Он без него до воплощения обходился...?
                                Ну до того как воплотился в Иисуса Бог был Святым Духом,ещё Он был Словом,Отцом,Светом,Огнём и Любовью...
                                Ну если Он не обусловлен телом,то неужели Бог тело Иисуса с отверстиями оставляет в потаённой комнате,а сам с духами праведников носится над землёй???
                                3. дело в том, что авторы вероисповедания не собирались ставить под сомнение слова Павла о торжествующей церкви первенцев на небесах, они так же знали из библии, что ожидается воскресение тел...
                                Нет просто странно,Павел всё дождаться не мог,чтобы избавится от тела и стать просто одним духом с Господом,а потом ему опять в теле жить???
                                2. а что написано по этому поводу в Откровении?
                                Ну там написано про озеро горящее серою...Вот интересно,что же за тела такие будут,что будут вечно гореть и не сгорать???
                                Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                                В явлении Его менялась земля......

                                Комментарий

                                Обработка...