Право Славие или протестанты

[Frelst]

Frelst!
Еслибы речь изначально шла лишь о свидетельстве я и речи бы не завела... что значат слова Христа?
кому ПРОСТИТЕ ГРЕХИ, тому простятся, на ком оставите, на том останутся

А разве человек в принципе может прощать грехи? Мне кажется, что прощать грехи может только Бог, ведь Он един сердцеведец. А посему может не стоит понимать эти слова Христа совсем буквально?!

Одной из функций, которую должны были исполнять Апостолы - духовное наставничество. Такой человек должен обладать даром от Бога - духовным видением, который помогает освобождаться людям от грехов. Если наставник видит проблему, он ее раскрывает, или точнее помогает раскрыть своему подопечному. Если тот кается, то грех прощается, если нет - то должно быть свидетельство, мол ты брат не избавился от греха.

[Frelst]

Вам не кажется что это меняющее дело отличие? Что пастор прощает или свидетельствует?

В данном случае я говорил не об этом отличие. Я говорил об отличии формы приносимого покаяния или точнее сказать исповедания грехов. Выскажусь упрощенно. В баптистском понимании публичный грех подразумевает публичное покаяние, грех не публичный не подразуевает публичного покаяния, хотя и может таковым быть. В православии всякий грех требует "публичного" покаяния, т.е. минимум перед священником.

[.Аlex.]

1. А разве человек в принципе может прощать грехи? Мне кажется, что прощать грехи может только Бог, ведь Он един сердцеведец. А посему может не стоит понимать эти слова Христа совсем буквально?!

2. Одной из функций, которую должны были исполнять Апостолы - духовное наставничество. Такой человек должен обладать даром от Бога - духовным видением, который помогает освобождаться людям от грехов. Если наставник видит проблему, он ее раскрывает, или точнее помогает раскрыть своему подопечному. Если тот кается, то грех прощается, если нет - то должно быть свидетельство, мол ты брат не избавился от греха.

1. Дык и я о том же с самого начала...
2. мне нравится это толкование

[.Аlex.]

В данном случае я говорил не об этом отличие. Я говорил об отличии формы приносимого покаяния или точнее сказать исповедания грехов. Выскажусь упрощенно. В баптистском понимании публичный грех подразумевает публичное покаяние, грех не публичный не подразуевает публичного покаяния, хотя и может таковым быть. В православии всякий грех требует "публичного" покаяния, т.е. минимум перед священником.

Я полагаю, что если человек согрешил в отношении другого человека то должен попросить у того прощения (помимо покаяния Богу).
Что Вы понимаете под словами "публичный грех"?
В православиии, всяких грех требует не "публичного покаяния как минимум перед священником", а покаяния именно перед священником. Даже если человек согрешил другому человеку, в потом раскаявшись покаялся Богу, попросил прощения у человека, которому согрешил, православный должен и в этом случае придти к священнику и принести тому (при том) покаяние. Это похоже на ветхозаветное удостоверение ливита

[Alex Shevchenko]

В православии всякий грех требует "публичного" покаяния, т.е. минимум перед священником.

Исповедь есть логическое продолжение Покаяния - его онтологический финал, а не само Покаяние.

[Baptist_S]

А разве человек в принципе может прощать грехи? Мне кажется, что прощать грехи может только Бог, ведь Он един сердцеведец. А посему может не стоит понимать эти слова Христа совсем буквально?!

Одной из функций, которую должны были исполнять Апостолы - духовное наставничество. Такой человек должен обладать даром от Бога - духовным видением, который помогает освобождаться людям от грехов. Если наставник видит проблему, он ее раскрывает, или точнее помогает раскрыть своему подопечному. Если тот кается, то грех прощается, если нет - то должно быть свидетельство, мол ты брат не избавился от греха.

1. Дык и я о том же с самого начала...
2. мне нравится это толкование

И мне тоже..

[.Аlex.]

Исповедь есть логическое продолжение Покаяния - его онтологический финал, а не само Покаяние.

Исповедь кому?

[Alex Shevchenko]

Исповедь кому?

Богу .........

[.Аlex.]

Богу .........

Богу - да
священнику - нет

[Priestess]

Богу - да
священнику - нет

А пастору (баптистскому, например) исповедоваться можно?

[Alex Shevchenko]

Богу - да
священнику - нет

А что, страшновато пану пред людьми ?

[elenacatania]

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1 иоана,гл1)
6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
8 сотворите же достойный плод покаяния (мф, гл 3)
ну и так далее, начиная с СЗ, с книги Левит...

[Priestess]

Алекса, я не могу согласиться с Вами во всем, но Вы и Ваша манера вести дискуссию мне откровенно нравитесь.

На вкус и цвет...

Пардон, где я кого-то высмеивала? Можно цитату?

Скажем, в этой теме на предыдущих страницах некоторые Ваши сообщения в адрес elenacatania были довольно едкими... хотя знаете, после просмотра Ваших сообщений другим участникам я решила, что это пожалуй Ваша обычная манера общения. Так что действительно пардон.

(задумчиво) Слово "Вы" с большой буквы, значит именно я...

)))))

Именно Вы написали за 4 дня более 200 сообщений. Безусловно, мне с Вами и близко не стоять.

[Frelst]

А что, страшновато пану пред людьми ?

Я думаю, что леди смущает обязалова. Да и не ее одну.

[Martyros]

Богу - да
священнику - нет

Мир Вам уважаемая Alex!

А как насчет:"Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." (Иак. 5:16) И также: " Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся." (Ин. 20:21-23) - Вопрос: Зачем Господь Иисус дал Своим ученикам такую власть?

Божьих Вам благословений!