Искреннее желание понять православных( ну, хотя бы на этом форуме)
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Улыбнулся.
 
 
 Тут просто Братья и сёстры немного ошиблись. Дар не даётся. Священство есть таинство, в котором через святительское рукоположение на правильно избранного нисходит Святой Дух и поставляет его совершать таинства и пасти стадо Христово. Мы только слуги Господа. Мы не можем "давать" дар, ибо Святой Дух нисходит. Братья и сёстры немного ошиблись. Дар не даётся. Священство есть таинство, в котором через святительское рукоположение на правильно избранного нисходит Святой Дух и поставляет его совершать таинства и пасти стадо Христово. Мы только слуги Господа. Мы не можем "давать" дар, ибо Святой Дух нисходит.
 
 Удачи!
 8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа (Иоанн,3:8)
 
 Так всё-таки: где хочет или где ему разрешат?
 А правильность избрания, кстати, кто определяет Дух или церковное начальство?  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Очень признателен вам за подробный ответ. Пусть Господь обильно благословит ваш Синод в работе на Его Словом.
 Все же хотел бы отметить, что я ожидал другой ответ. Я думал что есть какой-то Вселенский Собор. Ведь Руская Православная Церковь возникла не сразу после Воскресения, а сформировалось где-то в 1600 годах с становлением дома Романовых.
 Поэтому Синод сам по себе, и по идее должен быть вскмирный Собор, потому как Синод РПЦ не может для всего мира быть эталоном.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Если Вы заговорили языком прокурорского реагирования, то будьте любезны доказать факт "соучастия", показать кого, с кем и в чем.
 
 Доказывайте "неверность", пожалуйста.
 
 Вы меня простите, конечно, но обосновывать обвинения ("соучастие") загадками- моветон. Христос на суде просил точно сказать, в чем Его обвиняют. Будьте любезны прямо ответить на поставленный мной вопрос. Какое отношение к моему посту имеет высказывание " Цель оправдывает средства" - это по-вашему учение Христа? Спасибо.Меня часто спрашивают, как я отличаю настоящих протестантов, от фальшивых. Этому нетрудно научиться, изучив ряд высказываний лжепротестантов: сразу ясно, каким "духом" они.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Во-первых, а не только Вы, во-вторых не "мне", а "в принципе", в-третьих да,*должны если выдвигаете обвинение.
 Римских граждан прелюдно бить не позволено никому.
 
 Тогда придется доказывать: тезис- пример - вывод.
 
 Пока что я вижу много загадак и ни одного ответа по существу дискуссии. Что поделать? Право побыть обвинителем покупается дорогой ценой: обязанностью доказывать вину обвиняемого.Меня часто спрашивают, как я отличаю настоящих протестантов, от фальшивых. Этому нетрудно научиться, изучив ряд высказываний лжепротестантов: сразу ясно, каким "духом" они.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Здесь это мало кто осознает - здесь главный принцип обвинения - "а вот мне было намедни откровение..."Во-первых, а не только Вы, во-вторых не "мне", а "в принципе", в-третьих да,*должны если выдвигаете обвинение.
 Римских граждан прелюдно бить не позволено никому.
 
 
 
 Тогда придется доказывать: тезис- пример - вывод.
 
 Пока что я вижу много загадак и ни одного ответа по существу дискуссии. Что поделать? Право побыть обвинителем покупается дорогой ценой: обязанностью доказывать вину обвиняемого."Современные люди вправе выбирать себе любую религию. Плохо не то, что они выбрали иную религию, чем я. Плохо то, что они вообще не понимают, что выбрали".
 У.К.ЧестертонКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 ...царство разделившееся само в себе,падёт!Аминь!
 
 Заметьте,что вы защищаете не Истину,не Господа,а....православие и традиции.У вас растёт русский фашизм(Москва 3 Рим,бей евреев,служителя благословляют черную сотню)Вы профукали Россию,у вас не было силы Божьей остановить коммунистическую чуму и не надо песен,что де Господь попустил испытанья.Держитесь за кресло,у вас "рванул" епископ "Динамит"!Где проповедь Слова Божьего?!?!,а не православия?Где русский язык?Вы на "ином" языке ведёте службу,всем,что учить церковнославянский?Не рвитесь к власти мирской.Порочна организация,а не отдельные искренне верующие.Где покаяние о сотрудничестве с НКВД,КГБ?Все вышесказанное -духовное прелюбодеяние!Идёт суд Божий!!!Слава Ему!!!Последний раз редактировалось аким; 01 March 2007, 03:11 PM.Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
 
 www.cnl.tvКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Мир Вам! Господь нуждается в защите?Заметьте,что вы защищаете не Истину,не Господа,Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Пожалуйста, докажите, что опровергаемое Вами высказывание не есть "истина".
 
 Вообще-то, Господь Сам воин. Более того: Верховный Главнокомандующий духовной армией. Это Он нас защищает и хранит, а не наоборот. Или Вы хотите сказать, что Ваше спасение не дано Вам даром? Что Вы Богу чего-то "должны"? Не знаю, как у Вас, а у нас в Молитвослове написано: "вера моя- та да довлеет, та да отвещает, та да оправдит мя" Лучшее доказательство попечения Господня о нас- сам факт существования Церкви, не поколебленный личными грехами ее членов.
 
 Докажите, что Вездесущего Господа нет в Православии. Спасибо.
 
 Свою веру, Вы, конечно же, считаете уникальной? Мол до Вас никто так не верил?
 
 Простите, а архиепископ Раменский и викарий Московской Епархии Николай- тоже, по-Вашему, "русский фашист"? Да или нет? И какое отношение имеет к русским Бенито Муссолини? И что это за такой странный "русский фашизм", что в магазине издательского отдела РПЦ продают "Искушение, которое приходит справа", сама Церковь организует саммит религиозных лидеров и наотрез отказывается вводить русский язык богослужения, сохраняя церковнославянский?
 
 Пока что в открытую и созвучно с теми, кого у нас, почему-то, называют "фашистами", то есть, с национал-социалистами, высказалась оппонирующая сторона: мол, сам виноват старина Дитрих оказался, что против Гитлера полез. Жаль, конечно, но сам, мол, нарвался... Так что, кто еще тут "фашист"- еще очень большой вопрос.
 
 Аллегорически, да: на семи холмах во-первых, во-вторых- столица. Много народу, опять же, разного ездит туда-сюда. Да, собственно, что за двойные стандарты? У американцев тоже Капитолий есть. А румыны себя нацией древних римлян считают, ну и что? А румыны себя нацией древних римлян считают, ну и что?
 
 Напоминаю: ложное обвинение является уголовно наказуемым. Во всех цивилизованных странах по крайней мере.
 
 Вы считаете, что если черная сотня так говорит, то это правда? И кто из нас верит "черной сотне"? Мы ее "благословляем" не больше, чем Вы Ку-Клукс-Клан. Т.е., никак. Бог им судья.
 
 То есть, Вам сильно хочется возвращения времен К. Победоносцева и государя-императора Александра? Хорошо. Мы обязательно учтем Ваши пожелания. Но идеально реализовать не обещаем.
 
 Коммунистическая "чума" победила национал-социализм, запустила человека в космос, провела индустриализацию, дала бесплатное образование и медобслуживание (существующие ныне лишь формально) и дала много чего еще.
 
 Не страшно. Хоть 38 епископов. Святитель Марк Ефесский некоторое время был чуть ли не единственным православным епископом в мире. Ничего. Пережили, как видите. А насчет Диомида, поинтересуйтесь, на досуге, какого рода политические организации высказались одобрительно о его экспрессивной критике священноначалия. Вы с ними заодно? То "черной сотне" верите, то Диомидом восхищаетесь... Мда, задумался, так, кто здесь, простите, еще фашист?
 
 Докажите, что Православие не есть проповедь Слова Божия.
 
 Пожалуйста, определитесь с обвинениями: либо "русский фашизм", либо гонители русского языка. И то и другое сразу не бывает.
 
 Это абсолютно не сложно: проще, чем латынь для европейца. А делать обязательным в Церкви язык только одного из входящих в Нее народов? Зачем? Тем более, что язык этот по своей структуре близок к языку оригинала (греческому) и облегчает понимание последнего.
 
 У Вас фантазии.
 
 Напоминаю: о том, что ответственность за нарушения в любом сообществе должно нести все сообщество разом, а не отдельный конкретный виновный (как это принято было в то время во всем крещеном мiре) высказал никто иной, как Мориц Лазарус. Позже эту идею подхватил коротышка и оккультист, неудачный художник, сифилитик, уголовник и психопат Адольф Гитлер. Так кто здесь "фашист"?
 
 Требовать этого столь же нелепо, как от нынешних протестантов требовать "покаяния" за некое абстрактное "сотрудничество" с FBI .
 
 Вы как-то особенно любите смаковать всем, что связано с "Этим". На вас так весна действует?
 
 И?
 
 PS: простите, а Феодора Метохита и Никифора Григора Вы тоже "русскими фашистами" считаете? Интересно, просто.Меня часто спрашивают, как я отличаю настоящих протестантов, от фальшивых. Этому нетрудно научиться, изучив ряд высказываний лжепротестантов: сразу ясно, каким "духом" они.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Давайте "рамцы"не путать,до кучи всё не сваливайте.Ограничемся теми именами что были.Заметьте нам не удаётся перейти к нор. общению и засвидетельствовать,что сделал Господь в наших жизнях,сегодня,,давеча,какие откровения были.Давайте ходить во Свете и кровь Иисуса Христа очистит нас от всякого греха,а не литургия религиозная!Если мы во имя Его собрались на этом жестком диске,а не в целях научного любопытства или нет???Вразумил меня однажды Господь ч\з пр.священника,да,но это Бог,а не РПЦ.Даже на катол. мессе получил слово от Господа.При всём этом Господь показывал и беззакония которые творятся там.Пожалуйста, докажите, что опровергаемое Вами высказывание не есть "истина".
 
 
 
 Вообще-то, Господь Сам воин. Более того: Верховный Главнокомандующий духовной армией. Это Он нас защищает и хранит, а не наоборот. Или Вы хотите сказать, что Ваше спасение не дано Вам даром? Что Вы Богу чего-то "должны"? Не знаю, как у Вас, а у нас в Молитвослове написано: "вера моя- та да довлеет, та да отвещает, та да оправдит мя" Лучшее доказательство попечения Господня о нас- сам факт существования Церкви, не поколебленный личными грехами ее членов.
 ...вы не крови еще сражались?Зачем даны броня и меч духовный?
 
 
 Докажите, что Вездесущего Господа нет в Православии. Спасибо.
 Он не может там быть по-любому!Он или живёт в конкретном человеке или нет,Он посреди собранных во Имя Его!!!А не во имя Православия,Инославия и любого священноначалия!!!
 
 
 Свою веру, Вы, конечно же, считаете уникальной? Мол до Вас никто так не верил?
 У каждого свой дар.А Вы,что посчитали все песчинки?
 
 
 Простите, а архиепископ Раменский и викарий Московской Епархии Николай- тоже, по-Вашему, "русский фашист"? Да или нет? И какое отношение имеет к русским Бенито Муссолини? И что это за такой странный "русский фашизм", что в магазине издательского отдела РПЦ продают "Искушение, которое приходит справа", сама Церковь организует саммит религиозных лидеров и наотрез отказывается вводить русский язык богослужения, сохраняя церковнославянский?
 Это про что Вы? Извините.
 Пока что в открытую и созвучно с теми, кого у нас, почему-то, называют "фашистами", то есть, с национал-социалистами, высказалась оппонирующая сторона: мол, сам виноват старина Дитрих оказался, что против Гитлера полез. Жаль, конечно, но сам, мол, нарвался... Так что, кто еще тут "фашист"- еще очень большой вопрос.
 ???
 
 
 Аллегорически, да: на семи холмах во-первых, во-вторых- столица. Много народу, опять же, разного ездит туда-сюда. Да, собственно, что за двойные стандарты? У американцев тоже Капитолий есть. А румыны себя нацией древних римлян считают, ну и что? А румыны себя нацией древних римлян считают, ну и что?
 Речь идёт о великорусском шовинизме.Если кто-то согрешает,то нам можно?Ничего страшного?Чожь здесь такого?
 
 
 Напоминаю: ложное обвинение является уголовно наказуемым. Во всех цивилизованных странах по крайней мере.
 Ответим за каждое слово перед Господом!-во первых.Что до римского права,то не уклоняюсь и то него.
 
 
 Вы считаете, что если черная сотня так говорит, то это правда? И кто из нас верит "черной сотне"? Мы ее "благословляем" не больше, чем Вы Ку-Клукс-Клан. Т.е., никак. Бог им судья.
 Я свидетель как это было."Тата-батона" обслуживал самих черносотенцев,так и их знамя окроплял.В православном храме,православный "священник".Мне не верить глазам своим?
 
 
 То есть, Вам сильно хочется возвращения времен К. Победоносцева и государя-императора Александра? Хорошо. Мы обязательно учтем Ваши пожелания. Но идеально реализовать не обещаем.
 Сильно хочется возвращения Господа!Надеюсь Вам тоже.
 
 
 Коммунистическая "чума" победила национал-социализм, запустила человека в космос, провела индустриализацию, дала бесплатное образование и медобслуживание (существующие ныне лишь формально) и дала много чего еще.
 Ну да,чеснока египетского обьедались!Классно было!Жуть.Матеря ели своих детей,верующих стреляли,как собак.Новую башню Вавилонскую воздвигли,-"в космосе та Бога не оказалось!",я уже спрашивал Вас о древне вавилонском,что-то было в нём,что дёрнуло их соперничать с Богом?Вас на него не тянет?  
 
 
 Не страшно. Хоть 38 епископов. Святитель Марк Ефесский некоторое время был чуть ли не единственным православным епископом в мире. Ничего. Пережили, как видите. А насчет Диомида, поинтересуйтесь, на досуге, какого рода политические организации высказались одобрительно о его экспрессивной критике священноначалия. Вы с ними заодно? То "черной сотне" верите, то Диомидом восхищаетесь... Мда, задумался, так, кто здесь, простите, еще фашист?
 Я писал,что он "рванул",как факт вашей внутренней смуты,без своего одобрения или порицания .Вы можете вместо списка Вашего "Снедриона",ознакомить нас с его заявлениями?
 
 
 Докажите, что Православие не есть проповедь Слова Божия.
 Это "детство",так себя называть-православный,во первых.Во вторых-Бог действует по вере каждого конкретного человека и Вашей среде,но как раз вопреки обрядам,пробиваясь через легионы посредников и др. беззаконий!Он смотрит на сердце,а не на лики.
 
 
 Пожалуйста, определитесь с обвинениями: либо "русский фашизм", либо гонители русского языка. И то и другое сразу не бывает.
 
 
 
 Это абсолютно не сложно: проще, чем латынь для европейца. А делать обязательным в Церкви язык только одного из входящих в Нее народов? Зачем? Тем более, что язык этот по своей структуре близок к языку оригинала (греческому) и облегчает понимание последнего.
 Кому облегчает?Вера от слышания,а слышанье от Слова Божьего.К Вам нужно приходить уже с даром истолкования иных языков???Бог лицеприятен к языку???Другого не особо понимает???"многосмысловатости" не хватает?
 Само главно чтоб было в языке-"да это да,а нет это нет!
 
 У Вас фантазии.
 
 
 
 Напоминаю: о том, что ответственность за нарушения в любом сообществе должно нести все сообщество разом, а не отдельный конкретный виновный (как это принято было в то время во всем крещеном мiре) высказал никто иной, как Мориц Лазарус. Позже эту идею подхватил коротышка и оккультист, неудачный художник, сифилитик, уголовник и психопат Адольф Гитлер. Так кто здесь "фашист"?
 Который пришел к власти благодаря и таким "великим умам",как Вы их уважительно назвали,как Ницше,Фрейд????????.....      
 
 
 Требовать этого столь же нелепо, как от нынешних протестантов требовать "покаяния" за некое абстрактное "сотрудничество" с FBI .
 
 
 
 Вы как-то особенно любите смаковать всем, что связано с "Этим". На вас так весна действует?
 Опять Вы намекаете на тестостерон?Я о духовном любодействи.А Вы?  
 
 
 И?
 
 PS: простите, а Феодора Метохита и Никифора Григора Вы тоже "русскими фашистами" считаете? Интересно, просто.     Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду. Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
 
 www.cnl.tvКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 справка:"на киче банковали"-книжники засели на "седалище Моисеево". вопрос:это аргонавты чирикали на арго?Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
 
 www.cnl.tvКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. (2Кор.12:2)androsynth73 писал:
 Если признать, что "смертью" называется момент разлучения души с телом, то получается, что когда апостол Павел был восхищен до третьего неба, то умирал (см. 2 Кор 12:2 ), а по возвращении души в тело, что, снова родился? И потом снова умер в Риме? Итак, апостол Павел умирал дважды? Но дважды умереть никто не может, ибо сказано:
 Цитата из Библии
 положено однажды умереть, а потом суд
 К Евреям, глава 9, стих 27
 Душа человека может разлучаться с телом и человек не считается умершим; пока его душу связывает с телом серебряная цепочка:
 6 доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем.
 7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
 (Еккл.12:6,7)
 Для Бога все живы: как прибывающие в раю, так и прибывающие в аду:androsynth73 писал:
 Называть души, пребывающие в райском блаженстве, "мертвецами"- верх цинизма. Наш Бог- бог мёртвых? Вы служите богу мёртвых? Или, всё-таки, Богу живых?
 38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
 (Лук.20:38)
 
 А для вас все прибывающие в аду и в раю умершие.
 Когда произойдёт воскресение, то только тогда умершие воскреснут, и будут царствовать с Христом на земле тысячу лет:
 4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
 (Откр.20:4-6)
 
 Когда к вам будут приведены умершие во Христе, то тогда и можете с ними общаться:
 15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
 (1Фесс.4:15-17)Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Вся аргументация гн.AS73,шита белыми нитками,дитю понятно!А ведь это не академический спор,за этим стоят реальные мужчины,женщины,дети,которые из-за лжеучений в плену у лукавого,их там насилуют и убивают!!!Посмотрите в глаза Богу!Вы обезумели?!?Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
 
 www.cnl.tvКомментарий

 
		
	 
		
	 А если бы не взяла?
  А если бы не взяла? 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий