На ком вина осуждения, казни и крови Йешуа (Иисуса Христа)
Свернуть
X
-
-
-
Но Санедрин не может приговаривать к распятию. По определению - нет такой казни в Торе.
Собственно, вот заповедь из Библии, Левит 24:16:
וְנֹקֵ֤ב שֵֽׁם־יְהֹוָה֙ מ֣וֹת יוּמָ֔ת רָג֥וֹם יִרְגְּמוּ־ב֖וֹ כָּל־הָֽעֵדָ֑ה כַּגֵּר֙ כָּֽאֶזְרָ֔ח בְּנָקְב֥וֹ שֵׁ֖ם יוּמָֽת:
и хулитель имени "Господь" (YHWH) должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти.
Тут четко оговорено - тот, кто "протыкает" (хулит, четко выговаривая) имя " יְהֹוָה֙", тот самый Тетраграмматон. И тогда - вся община должна "закидать закидыванием", подразумевается - камнями.
В случае Иисуса не было ни первого, ни второго. Четырехбуквенное Имя он вообще не произносил. Собственно, он вообще про Бога не говорил, он говорил про себя, подчеркивая, что он человек:
Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
Это все равно, что считать богохульством утверждение Горького "человек - это звучит гордо". Можно с этим спорить, можно считать нахальство или гордыней, но основанием для приговора это не является. Более того, это полностью соответствует постулату Библии: "Вы сыны Господа" (Второзаконие 14).
Далее, казнь совершенно другая. Здесь как раз очень важно, что вся община должна принять участие в казни хулителя Господа, подтвердив тем самым свою верность Господу. Приговаривать к передаче на суд язычников в такой ситуации более чем бессмысленно.
ИИ: "Большинство исследователей сходятся на том, что ночное заседание у Каиафы было не регулярным уголовным судом, а политическим трибуналом. Главной задачей первосвященников было быстро ликвидировать потенциального лидера народных волнений перед Пасхой, когда Иерусалим был переполнен паломниками и взрывоопасен."Левит Мишкана 8-го Дня ТворенияКомментарий
-
Мы вообще-то не обсуждали типы политических решений в приговоре ИисусаНо Санедрин не может приговаривать к распятию. По определению - нет такой казни в Торе.
Собственно, вот заповедь из Библии, Левит 24:16:
וְנֹקֵ֤ב שֵֽׁם־יְהֹוָה֙ מ֣וֹת יוּמָ֔ת רָג֥וֹם יִרְגְּמוּ־ב֖וֹ כָּל־הָֽעֵדָ֑ה כַּגֵּר֙ כָּֽאֶזְרָ֔ח בְּנָקְב֥וֹ שֵׁ֖ם יוּמָֽת:
и хулитель имени "Господь" (YHWH) должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти.
Тут четко оговорено - тот, кто "протыкает" (хулит, четко выговаривая) имя " יְהֹוָה֙", тот самый Тетраграмматон. И тогда - вся община должна "закидать закидыванием", подразумевается - камнями.
В случае Иисуса не было ни первого, ни второго. Четырехбуквенное Имя он вообще не произносил. Собственно, он вообще про Бога не говорил, он говорил про себя, подчеркивая, что он человек:
Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
Это все равно, что считать богохульством утверждение Горького "человек - это звучит гордо". Можно с этим спорить, можно считать нахальство или гордыней, но основанием для приговора это не является. Более того, это полностью соответствует постулату Библии: "Вы сыны Господа" (Второзаконие 14).
Далее, казнь совершенно другая. Здесь как раз очень важно, что вся община должна принять участие в казни хулителя Господа, подтвердив тем самым свою верность Господу. Приговаривать к передаче на суд язычников в такой ситуации более чем бессмысленно.
ИИ: "Большинство исследователей сходятся на том, что ночное заседание у Каиафы было не регулярным уголовным судом, а политическим трибуналом. Главной задачей первосвященников было быстро ликвидировать потенциального лидера народных волнений перед Пасхой, когда Иерусалим был переполнен паломниками и взрывоопасен."
просто факты
Иисуса осудили за богохульство
Ппредали Пилату, Ироду
Руками беззаконныз убили
Были ли нарушения?
Несомненноно что это меняет?Комментарий
-
Меняет только то, кто именно осудил.
Допустим, группа мафиози судила и приговорила некоего хорошего человека к смерти, обвинив в нарушении законов чести мафии. Является ли это нарушением? Необязательно - может быть, у этих мафиози такие "законы чести". Но при чем тут уголовный суд страны, в которой живут эти мафиози? При чем тут вообще народ этой страны или духовные лидеры этой страны?
Допустим, мы проверили законодательство, проверили состав и порядок работы уголовного суда, проверили возможные приговоры - и убедились, что человек не нарушил ни одного закона и что приговорен он к чему-то такому, к чему суд приговорить никак не может. Обвинение не имеет связи с законодательством, а приговор - застрелить в ванной. Мы делаем вывод - это дело рук той или иной бандитской группировки. Да, это плохо, это трагедия, и стоит посочувствовать народу, в котором настолько сильна мафия. Тем более если эта мафия, как выясняется в ходе дальнейшего расследования, финансируется и стимулируется правительством чужой страны, которая в настоящий момент заовевала этот народ. Но в общем-то и все.
Не так?Левит Мишкана 8-го Дня ТворенияКомментарий
-
Каждыи человеке на земле и притом без исключения ВИНОВЕН в СМЕРТИ Сына Божего так как по вине его грехов Он УМЕР это главныи смысл покаяния перед Богом Отцом что лично Я виновен в СМЕРТИ Его СынаКомментарий
-
Есть два типа вины
есть вина как эмоциональный груз
Есть вина как и юридическая ответственность
Так вот юридический груз Бог возложил на Иисуса
Вы можете сколько угодно мучиться в праведной душе своей от осознания вины, что Христос пронес. За вас смерть, а можете верой положиться на Него и благодарить.
Комментарий
-
И так и не такМеняет только то, кто именно осудил.
Допустим, группа мафиози судила и приговорила некоего хорошего человека к смерти, обвинив в нарушении законов чести мафии. Является ли это нарушением? Необязательно - может быть, у этих мафиози такие "законы чести". Но при чем тут уголовный суд страны, в которой живут эти мафиози? При чем тут вообще народ этой страны или духовные лидеры этой страны?
Допустим, мы проверили законодательство, проверили состав и порядок работы уголовного суда, проверили возможные приговоры - и убедились, что человек не нарушил ни одного закона и что приговорен он к чему-то такому, к чему суд приговорить никак не может. Обвинение не имеет связи с законодательством, а приговор - застрелить в ванной. Мы делаем вывод - это дело рук той или иной бандитской группировки. Да, это плохо, это трагедия, и стоит посочувствовать народу, в котором настолько сильна мафия. Тем более если эта мафия, как выясняется в ходе дальнейшего расследования, финансируется и стимулируется правительством чужой страны, которая в настоящий момент заовевала этот народ. Но в общем-то и все.
Не так?
начать с того, что Анна и Каиафв, были первосвященники
то есть, решение осудить на смерть принимал не Вася с улицы
Это была наивысшая духовная власть в Иудее
имел ли он право?
Если мы предполагаем ответственность за принимаемые решения, значит есть и право на них
ну и в конечном итоге, никто ничего не мог сделать с Иисусом без санкции, во первых, Его Самого, во вторых, Отца
"Но Господу, угодно было поразить Его..." Ис,53Комментарий
-
Обвинить Иисуса в богохульстве в той форме которая изложена в Евангелие не правомерно. Называется сыном Божьим может любой человек как потомок Адама по Писанию. Даже если подразумевать под сыном Божьим Мессию тоже сомнительное обвинение которое чаще признают здоровье человека ущербным и подвергнут изгнанию из города.
Что более вероятнее всего у первосвященников был политический разбор: с одной стороны Ирод Антипа и Иисус захватили власть в Иерусалиме с другой римляне которые по любому подавят волнения и вернут власть, сбросив при этом и первосвященников. От сюда и пророчества Квиафы: вы ни чего не знаете и не подумаете что лучше нам чтобы один умер за всех. Вывод пророчества неизбежное самопожертвование Иисуса чтобы спасти свой народ от подавления восстания.Христос - наш Учитель.Комментарий
-
Но мы же видим, что они вели себя в данном случае абсолютно не так, как может вести себя наси Санедрина согласно Торе - тому самому закону, который этот суд должен проводить в жизнь. Они во всем противоречили закону, причем с самого начала - и без дополнительных знаний очевидно, что привод лжесвидетелей никак не может быть легитимным действием представителем духовной власти. Между тем, Евангелие свидетельствует:И так и не так
начать с того, что Анна и Каиафв, были первосвященники
то есть, решение осудить на смерть принимал не Вася с улицы
Это была наивысшая духовная власть в Иудее
имел ли он право?
Если мы предполагаем ответственность за принимаемые решения, значит есть и право на них
Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса
Если это правда, то получается, что этот "синедрион" является отнюдь не сиинедрионом, а преступной бандой, присвоившей себе полномочия настоящего синедриона. Сами же первосвященники, даже если они и правда имели этот статус - не просто преступники, а дважды преступники: духовные лица, открыто предавшие Бога и свой народ.
В истории масса примеров, когда высшие чины церкви поддерживают тиранов и злодеев - Гитлера или Путина. Но это же не значит, что церковь вообще против Бога или что тот или иной народ несет на себе какую-то глобальную вину. Виновны именно преступники.
При этом Евангелия, как и исторические источники, свидетельствуют, что настоящий Санедрин вовсе не был на стороне Каиафы и Рима. Главой Санедрина был рабан Гамлиэль, а он, как известно, спас апостолов от преследований. Если выйти за рамки Евангелий, то из традиции известно, что среди мудрецов той эпохи были настоящие праведники и подвижники. Очень возможно, что и сам Иисус поддерживал с мудрецами глубокие дружеские связи.
Левит Мишкана 8-го Дня ТворенияКомментарий
-
Все сложнееОбвинить Иисуса в богохульстве в той форме которая изложена в Евангелие не правомерно. Называется сыном Божьим может любой человек как потомок Адама по Писанию. Даже если подразумевать под сыном Божьим Мессию тоже сомнительное обвинение которое чаще признают здоровье человека ущербным и подвергнут изгнанию из города.
Что более вероятнее всего у первосвященников был политический разбор: с одной стороны Ирод Антипа и Иисус захватили власть в Иерусалиме с другой римляне которые по любому подавят волнения и вернут власть, сбросив при этом и первосвященников. От сюда и пророчества Квиафы: вы ни чего не знаете и не подумаете что лучше нам чтобы один умер за всех. Вывод пророчества неизбежное самопожертвование Иисуса чтобы спасти свой народ от подавления восстания.
Сам Господь сказал притчу, что истребит убийц оных
Услышав о сём, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжёг город их. От Матфея 22:7 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/40/22/7/
политические соображения священников не проканали
Не послушали Господа
Комментарий
-
Если взять 33 года жизни которые Иешуа положил за свой народ, то как раз 33 года жили они до иудейского восстания 66 года.Все сложнее
Сам Господь сказал притчу, что истребит убийц оных
Услышав о сём, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжёг город их. От Матфея 22:7 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/40/22/7/
политические соображения священников не проканали
Не послушали ГосподаХристос - наш Учитель.Комментарий

Комментарий