СУББОТА

[Caleb]

А что в этом противозаконного?
Иезекииль вам в помощь.
И вопрос: вам можно строить храмы, а иудеям нет?
Что в этом крамольного?

Стройте храмы иудейские , но не называйте себя христианами

[shlahani]

О если бы видели Вы, сколь убого, Вы выглядите, со своим "богословием".

Вы не только в греческом безграмотны, Вы и в русском безграмотны, поставив две лишние запятые.
Но это ладно, я это ни в ком не сужу. Печалит меня то, сколь радостно Вы устремились в этот флуд, плотский по своей сути.
Крещёный в Иисуса Христа находит радость в общении в святом духе, - а плоть радуется плоти.

- - - Добавлено - - -

А кто вам сказал, что иудействующие скрывают свое исповедание?
Кто скрывает?
Ваши фантазии и вот ваш перевод это совершенство, а других это смешно ... и что это как не проявление вашей плоти?
Богу она угодить не может, так чем хвалитесь?
Чем гордитесь, вместо того, чтобы бояться?

Вот ещё один фрукт (иудействования), прошу любить и жаловать.
Идёт беседа по конкретным библейским вопросам, все высказывают свои откровения в духе.
По очереди, как Павел нас научил, а прочие рассуждают.
Вдруг вначале явился иудействующий @Фёдор Манов с плотской, поскольку безграмотной, претензией на перевод и увёл беседу в плотские распри по пристыжению его, Фёдора, безграмотности.
Затем прилетела иудействующая @Двора и действует точно так же по плоти: откровений духа у неё нет по обсуждаемым вопросам, зато есть претензии к обличению иудействующих.
Что тут сказать? Похвалить ли вас обоих (иудействующих)? Не похвалю. )

[Двора]

Что тут сказать? Похвалить ли вас обоих (иудействующих)? Не похвалю. )

Живете по принципу, что позволено вам, не позволено другим, в частности иудействующим!!!
Кстати, никто из отвечающих не писал вам насмешек, только константировали факт вашего высокомерия, я так точно пишу вам об этом, указываю вам на ваше высокомерие.
Мы все пред Богом.

- - - Добавлено - - -

Стройте храмы иудейские , но не называйте себя христианами

Как одно к другому?
И почему вы решили для себя, что имеете право устанавливать кто из нас помазанник Божий, а кто нет?
Странно, что называющий себя христианином проявляет себя Судьей:

12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?

[Diogen]

Христианин значит последователь Мессии , в узком смысле Иисуса Христа

Не возражаю. Это исходит из следующего текста:
... все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса....
(Деян.17:7)
Это состав преступления для римского суда. И это - плохой критерий для определения "свой-чужой" после прекращения гонений.

[Diogen]

Есть ещё третье место:...
Нужны не евреи в христианских общинах, - нужна еврейская церковь.

Спасибо за поддержку.
Пара деталей.

Есть смысл в самом исполнении заповедей, а не только ради немощи неуверовавших собратьев. В том числе показать, что есть преимущество исполнения заповеди "во Христе"= в помазании.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.(Матф.7:21)
Нужны не евреи в христианских общинах, - нужна еврейская церковь. - кроме того, что нужна Еврейская Церковь, нужны и евреи в христианских общинах.

[Caleb]

Как одно к другому?
И почему вы решили для себя, что имеете право устанавливать кто из нас помазанник Божий, а кто нет?
Странно, что называющий себя христианином проявляет себя Судьей:

Есть отличия между христианством и иудаизмом

- - - Добавлено - - -

Не возражаю. Это исходит из следующего текста:
... все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса....
(Деян.17:7)
Это состав преступления для римского суда. И это - плохой критерий для определения "свой-чужой" после прекращения гонений.

Текст это тут ни причём , христианство от Христа , а слово "Христос" это греческая калька слова Мессия

[Антонина37]

Спасибо за поддержку.
Пара деталей.

Есть смысл в самом исполнении заповедей, а не только ради немощи неуверовавших собратьев. В том числе показать, что есть преимущество исполнения заповеди "во Христе"= в помазании.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.(Матф.7:21)
Нужны не евреи в христианских общинах, - нужна еврейская церковь. - кроме того, что нужна Еврейская Церковь, нужны и евреи в христианских общинах.

Евреи не приняли Христа Иисуса (ДО СЕГО ДНЯ) и распяли Его руками беззаконных. А вам почему то понадобилась Еврейская церковь... ХРИСТОС ИМ СКАЗАЛ, - Се оставляется вам. Дом ваш пуст...

[Фёдор Манов]

Вы не только в греческом безграмотны, Вы и в русском безграмотны, поставив две лишние запятые.
Но это ладно, я это ни в ком не сужу. Печалит меня то, сколь радостно Вы устремились в этот флуд, плотский по своей сути.
Крещёный в Иисуса Христа находит радость в общении в святом духе, - а плоть радуется плоти.

Да и Вы не блещете знанием русского языка, поскольку написали "святой дух", с маленькой буквы.
Да и вообще, опуститесь на землю, и не витайте в облаках.
Это для Вас опасно - можете свалится и разбиться.
На этом будьте здравы.
Оставляю Вашу персону в покое.

[Антонина37]

Да и Вы не блещете знанием русского языка, поскольку написали "святой дух", с маленькой буквы.
Да и вообще, опуститесь на землю, и не витайте в облаках.
Это для Вас опасно - можете свалится и разбиться.
На этом будьте здравы.
Оставляю Вашу персону в покое.

Гордость и превозношение громко звучат в беседах, так называемых, Христиан.

[Diogen]

Вы предлагаете мне переключится на исследование терминов? Впрочем, возможно кому-то, это, действительно интересно, но я не горю этой темой.

Понятно.
Библия для большинства Христиан что-то вроде «лицензионного соглашения».
Никто её толком не читает, просто прокручивают до конца и кликают «Я согласен».

У нас обоих имеется своё представление, на которое нанизаны некоторые места Писания. Нам обоим кажется, что своё-то основано на Писании, а у оппонента - колосс на глиняных ногах. В данном случае я показываю где ваше представление оторвано от Библейского основания.
Вики:
Христиани́н (от др.-греч.Χριστιανός^[1]; лат.christianus, сир.ܟܪܣܛܝܢܐ) человек, исповедующий христианство.
Нам обоим такое определение не нравится. Но вы выбрали ввести в нашу беседу это слово, так что возьмите на себя и недостатки.

Ох уж этот «выкрест» ап. Павел, который будучи евреем, «гнал бочку на своих»! :
вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. (Деяния Апостолов 7:53)

О! Это следующее обсуждение. Откуда слово "выкрест"? Дело в том, что для присоединения к христианству еврею ставится условие отречения от всего, что составляет сущность еврейства:
Чин, как следует принимать
приходящих от иудеев
к правой христианской вере


Творение епископа Амвросия Медиоланского
1. Отрекаюсь от всех иудейских обычаев и дел Торы: опресноков, жертвоприношения ягнят, [праздника] труб, почитания кущей и всех прочих иудейских праздников, жертвоприношений, молитв, окроплений [кровью], очищений, омовений, [законов] чистоты, [жертв] очищений*, постов, [праздников] новолуний, суббот, волхвований, чар, лент и филактериев**, синагог, еды и питья иудейских, и отрекаюсь от всех вообще иудейских вещей, законов, обычаев и дел...
https://svardat.wordpress.com/2016/11/06/renunciation-of-judaism/

Если бы апостол Павел публично отрёкся бы хоть от одной заповеди, то не было бы смысла представать перед Синедрионом. Всё его учение было бы дискредитировано перед всем еврейским народом. Он не представлял бы евреям никакой опасности тем более сейчас.обращения:
Если мы распространяем на Павла современное понятие "христианин", то у нас серьёзные проблемы с пониманием Писания. Вот место, где Павел заявляет о том, что он продолжил исполнять Тору и после обращения:
преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
(Гал.1:14)
Слово "будучи" стоит в интересной греческой форме. которая относится и к прошлому, и к настоящему.


Деян 7 - это речь Стефана, а не Павла. Если хотите положиться на его мнение, то вам предстоит объяснить следующее:

и перенесены были в Сихем и положены во гробе, который купил Авраам ценою серебра у сынов Еммора Сихемова.
(Деян.7:16)
Думаю, что Авраам не покупал гроба у Еммора Сихемова.

[Diogen]

Текст это тут ни причём , христианство от Христа , а слово "Христос" это гоеческая калька слова Мессия

Что значить "калька"? Слово "христос" имеет смысловой перевод с иврита на греческий. А вот с греческого - калька, т.е. кочует в другие языки без изменений, как фамилия. В русском есть смысловой перевод, но он игнорируется.

[Caleb]

Что значить "калька"? Слово "христос" имеет смысловой перевод с иврита на греческий. А вот с греческого - калька, т.е. кочует в другие языки без изменений, как фамилия. В русском есть смысловой перевод, но он игнорируется.

Калька значит формирование слов языка за счёт перевода корней иностранных слов.
"Христос " стал фамилией Иисуса Христа , ибо все прочие христы канули в лету
Ев марка 13

21 Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, не верьте.
22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

[shlahani]

Да и Вы не блещете знанием русского языка, поскольку написали "святой дух", с маленькой буквы.
Да и вообще, опуститесь на землю, и не витайте в облаках.
Это для Вас опасно - можете свалится и разбиться.
На этом будьте здравы.
Оставляю Вашу персону в покое.

Это ли Вас преткнуло? Ну вот, для Вас напишу Святой Дух с большой буквы.
Я просто не сторонник умножать слова с большой буквы в своих сообщениях. Немцы некогда так увлеклись в этом деле, что не успели оглянуться, как сейчас каждое существительное в немецком языке пишется с большой буквы, сами знаете, раз под германским флагом.
Но вновь упрекаю Вас: почему же Вам интересно обсуждать написание Святого Духа, а не его дары и его действие?

[Diogen]

Вот, если бы не еврей это сказал, это было бы, в какой-то степени правильно, но полагая, что вы еврей, то из уст еврея, это звучит, по меньшей мере не скромно. Ведь избрание Божье, нельзя расценивать, как некое достоинство евреев, как народа, но скажем так, что вы, просто, констатировали факт наличия стихов с соответствующими утверждениями.

Секундочку.
Если в грехе - то у евреев нет никакого преимущества:
Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!
(Рим.2:9)
А вот после оправдания - есть:
Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, Великое преимущество во всех отношениях, (Рим.3:1,2)

Но мы ведь пока рассуждаем о спасении, а не о спасённых, верно?

«Заповеди Его», т.е. Бога-Отца, это же не только заповеди Торы!
Разве Христос не давал никаких заповедей от Бога? Или те, которые давал были не от Бога?

Очень хорошо. Добавлю:
войдет в Царство Небесное, ... исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Матф.7:21)
Есть мнение, что Тору на Синае дал Сам Иешуа. Т.е. это тоже Его заповеди.

Приняв верою Христа, о Котором свидетельствуют Закон, Писания и Пророки, вы не можете не умереть для Закона,
да и какой смысл в попытках его исполнять, если им не оправдывается никакая плоть. Что закон может дополнить к делу спасения Христа?

"Принять верою" - это о получении спасения. Закон здесь не имеет смысла. Вот когда начнём обсуждать то, как жить спасённому в Завете, тогда и обсудим, например:
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

[shlahani]

Живете по принципу, что позволено вам, не позволено другим, в частности иудействующим!!!
Кстати, никто из отвечающих не писал вам насмешек, только констатировали факт вашего высокомерия, я так точно пишу вам об этом, указываю вам на ваше высокомерие.
Мы все пред Богом.

Ну что ж, извините, если я показался Вам высокомерным. Я этого не желал. Я заинтересован в нормальном общении с людьми, тем паче со своими по вере. Мы все составляем из себя тело Христа, так что превозноситься над Вами мне просто невыгодно, поскольку вне тела Христа я мало полезен. Предположим, я в теле Христа рука, а Вы - глаз. Я же не могу Вам сказать, что Вы мне ненадобны, потому что Вы не рука. Наоборот, Вы надобны и на своём месте в теле Христа.