СУББОТА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55152

    #436
    Сообщение от Werty1383
    Прочтите Иоанна, 5 гл еще раз.
    Согласно Евангелию, это было начало служения Господа.
    Его и с самого начала недолюбливали, насмехались, но с такого резкого, вызывающего поведения, да еще, с претензий на Статус Сына - возненавидели!
    Так что, ритуальное убийство - было только вопросом времени.
    То, что Синедреон подобрал другую статью - чистая формальность!
    Суббота была начальным толчком лавине неависти.
    Теперь, насчет мусора.
    Я бы никогда не употребил этого слова, если бы его не сказал сам Шауль, бывший фарисей, причем, вполне успешный цадик. Он-то, прямо назвал ВСЕ свои успешные духовные практики - мусором - потому что увидел совершенство только в Одном - Господе Иисусе!
    Он даже сказал, что " Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер."
    Фууууууууууууууууу,...
    выделенное черным цветом открывает умереть для греха, чтобы жить для Бога, вы это понимаете?
    Нет, не понимаете, Римл.6
    2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7 ибо умерший освободился от греха.
    8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
    9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
    10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
    Вот написано прямо и открыто для чего умереть, чтобы жить для Бога.
    А вы что напридумали, не знаете на чем настаивате.

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #437
      Сообщение от Двора
      Все что написали, это ваше, только ваше, потому человеческое и стоит проходить мимо, не принимать потому как соблазн.
      ... кто же спорит, вы свободная птичка !
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8375

        #438
        Сообщение от Двора
        Ходить во свете.
        И вы считаете, что таким образом вы достигните совершенства и станете подобными безгрешному Христу на этой пропитанной грехом земле?
        Можете вы назвать хотя бы одного человека, который соблюдал заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?

        7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
        (Пс.50:7)
        4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
        (Иов.14:4)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от piroma
        Я нет
        Апостолы прошли и говорят о нем

        И я повторяю этот путь и иду им к совершенству

        Поспешим к совершенству

        Сперва совершенное познание пути потом встать на него и держаться на нем

        Всякий пребывающий в Нем не согрешает

        Всякий кто во Христе безгрешен

        Входите в Него -научитесь бывать в Нем

        Поймете что такое без греха

        Человек может быть не вором?

        Не блудником?
        Не злым
        Без раздражения?

        Вот и будьте

        Попробуйте один час без греха потом два потом день и т д

        Кое что обнаружится
        Если вы прошли весь путь, о котором здесь нас учите и не достигли Христова совершенства, значит ваша схема не работает, или вы потенциальный неисправимый грешник, не желающий порвать с грехом.
        А если вы считаете, что она рабочая, то назовите хотя бы одного человека, который соблюдал все заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55152

          #439
          Сообщение от leading
          И вы считаете, что таким образом вы достигните совершенства и станете подобными безгрешному Христу на этой пропитанной грехом земле?
          Можете вы назвать хотя бы одного человека, который соблюдал заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?

          7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
          (Пс.50:7)
          4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
          (Иов.14:4)

          - - - Добавлено - - -


          Если вы прошли весь путь, о котором здесь нас учите и не достигли Христова совершенства, значит ваша схема не работает, или вы потенциальный неисправимый грешник, не желающий порвать с грехом.
          А если вы считаете, что она рабочая, то назовите хотя бы одного человека, который соблюдал все заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?
          Вы по другому мыслить не умеете и кто вам поможет, не знаю таких, а про остальных что сказать, а кто что сеет тот, то и жать будет.

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8375

            #440
            Сообщение от Двора
            Вы по другому мыслить не умеете и кто вам поможет, не знаю таких, а про остальных что сказать, а кто что сеет тот, то и жать будет.
            Я мыслю по-библейски - духом, а вы мыслите плотским умом, от которого духовный результат у вас всегда будет нулевой, так как находитесь под влиянием лжеучителей, которые ведут вас в погибель.
            И это уже неоднократно было доказано.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55152

              #441
              Сообщение от leading
              Я мыслю по-библейски - духом, а вы мыслите плотским умом, от которого духовный результат у вас всегда будет нулевой, так как находитесь под влиянием лжеучителей, которые ведут вас в погибель.
              И это уже неоднократно было доказано.
              Кем доказано?
              Вами?
              Тем кто не верит Благой вести?
              А вы не верите в саму суть Нового завета и не важно сами по себе или по человеческому обольщению от кого бы то ни было.

              А про себя скажу правду: мне Бог открылся, когда Его не искала, не думала о Нем, хотя Он был всегда рядом от зачатия моего, в детсадовском возрасте мне приснился сон и проснувшись знала что он о происходящем в конце, потом немного позже этот сон вновь приснился.
              Дважды: раз в детском возрасте внутри меня вдруг вопрос, а что есть Истина, прошло сколько то лет и опять этот же вопрос, и это когда во внешнем мире ни от кого я его не слышала, время было коммунистической морали.
              Потому, мой путь обращения сугубо Божьих дел дело, Он меня учит.
              А вы мыслите по православному или околоправославному, да и это не столь важно, основное что по человеческому учению и доказать ничего не можете, ни свое, потому что оно сплошь из вопросов неверия Благой вести ни исповедание другого и тем не менее за вас умер Христос, потому ваша обязанность искать Его и ваша ответственность найти,
              а остальное кто бы что не говорил ни спрашивал ни отвечал все проходящее, а Бог вечный.
              Опыт передать свой опыт другому чаще чем реже таки нулевой, потому что если бы верили Учителю то верили бы и Его ученикам
              20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.
              А послал Он Своих Апостолов, которых вы не принимаете.
              И напрасно.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48033

                #442
                Сообщение от leading
                И вы считаете, что таким образом вы достигните совершенства и станете подобными безгрешному Христу на этой пропитанной грехом земле?
                Можете вы назвать хотя бы одного человека, который соблюдал заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?

                7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
                (Пс.50:7)
                4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
                (Иов.14:4)

                - - - Добавлено - - -


                Если вы прошли весь путь, о котором здесь нас учите и не достигли Христова совершенства, значит ваша схема не работает, или вы потенциальный неисправимый грешник, не желающий порвать с грехом.
                А если вы считаете, что она рабочая, то назовите хотя бы одного человека, который соблюдал все заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?
                Все апостолы прошли и написали как

                Имена их записаны в Иерусалиме

                Учите писания

                Я беру из писаний Божественных божественное учение

                А что я не прошел это не доказательство что никто не может

                Наоборот -может всякий верующий

                Если вера верит и знает то что надо знать для входа во Христа

                От Него и вы во Христе

                Достигать Бога надо -от Него в нас будет все в свое время -на земле или на небе не в аду
                *****

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8375

                  #443
                  Сообщение от Двора
                  Кем доказано?
                  Вами?
                  Да, мною.

                  Духовная вы наша, вот одно из последних доказательств вашей "истинной" веры. А ваша вера говорит, что она далеко не истинная, в ней больше лжи, чем истины. Если вы так не считаете, то докажите это ответом на мои вопросы, которые для вас очень неудобные и поэтому вы их проигнорировали.

                  И вы считаете, что таким образом вы достигните совершенства и станете подобными безгрешному Христу на этой пропитанной грехом земле?
                  Можете вы назвать хотя бы одного человека, который соблюдал заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?


                  7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
                  (Пс.50:7)
                  4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
                  (Иов.14:4)

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от piroma
                  А что я не прошел это не доказательство что никто не может

                  Наоборот -может всякий верующий
                  Так докажите это Писанием и ответьте на мой вопрос:
                  Назовите хотя бы одного человека, который соблюдал все заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48033

                    #444
                    Сообщение от leading
                    Да, мною.

                    Духовная вы наша, вот одно из последних доказательств вашей "истинной" веры. А ваша вера говорит, что она далеко не истинная, в ней больше лжи, чем истины. Если вы так не считаете, то докажите это ответом на мои вопросы, которые для вас очень неудобные и поэтому вы их проигнорировали.

                    И вы считаете, что таким образом вы достигните совершенства и станете подобными безгрешному Христу на этой пропитанной грехом земле?
                    Можете вы назвать хотя бы одного человека, который соблюдал заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?


                    7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
                    (Пс.50:7)
                    4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
                    (Иов.14:4)

                    - - - Добавлено - - -


                    Так докажите это Писанием и ответьте на мой вопрос:
                    Назовите хотя бы одного человека, который соблюдал все заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?
                    6Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

                    Всякий во Христе подобен Ему

                    Сегодня кто говорит во Христе а не поступает как Он означает не во Христе

                    Не сумел войти в Него

                    Искать вход нужно и войти
                    *****

                    Комментарий

                    • ЮРИЙ**
                      УЧАСТНИК

                      • 12 May 2008
                      • 822

                      #445
                      Сообщение от leading


                      7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
                      (Пс.50:7)
                      4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
                      (Иов.14:4)

                      - - - Добавлено - - -


                      Так докажите это Писанием и ответьте на мой вопрос:
                      Назовите хотя бы одного человека, который соблюдал все заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?
                      Человек тот, от которого Сам Иисус крестился
                      .....из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его......

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55152

                        #446
                        Сообщение от leading
                        Да, мною.

                        Духовная вы наша, вот одно из последних доказательств вашей "истинной" веры. А ваша вера говорит, что она далеко не истинная, в ней больше лжи, чем истины. Если вы так не считаете, то докажите это ответом на мои вопросы, которые для вас очень неудобные и поэтому вы их проигнорировали.

                        И вы считаете, что таким образом вы достигните совершенства и станете подобными безгрешному Христу на этой пропитанной грехом земле?
                        Можете вы назвать хотя бы одного человека, который соблюдал заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?


                        7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
                        (Пс.50:7)
                        4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
                        (Иов.14:4)

                        - - - Добавлено - - -


                        Так докажите это Писанием и ответьте на мой вопрос:
                        Назовите хотя бы одного человека, который соблюдал все заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?
                        Да оставайтесь там где вам нравится и считайте что считаете и живите чем живете, это ваш выбор и желаете чтобы он стал и чей то?
                        Да желайте, это все ваше.

                        - - - Добавлено - - -

                        Остальных отпустите и не требуйте вам что то доказывать, сами попробуйте вместо вопросов, которыми вы наполнили форум, привести доказательства, что вы правы.
                        А форум решит каждый в меру своих способностей так ли вы правы.
                        Жду ваших доказательств.

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8375

                          #447
                          Сообщение от ЮРИЙ**
                          Человек тот, от которого Сам Иисус крестился
                          .....из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его......
                          Ознакомьтесь с этими текстами:

                          10 как написано: нет праведного ни одного;
                          11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                          12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
                          13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
                          14 Уста их полны злословия и горечи.
                          15 Ноги их быстры на пролитие крови;
                          16 разрушение и пагуба на путях их;
                          17 они не знают пути мира.
                          18 Нет страха Божия перед глазами их.
                          19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                          20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
                          21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
                          22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
                          23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                          (Рим.3:10-23)


                          20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
                          (Еккл.7:20)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Двора
                          Остальных отпустите и не требуйте вам что то доказывать, сами попробуйте вместо вопросов, которыми вы наполнили форум, привести доказательства, что вы правы.
                          А форум решит каждый в меру своих способностей так ли вы правы.
                          Жду ваших доказательств.
                          Мои доказательства читайте выше в ответе Юрию.
                          А где ваш ответ?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от piroma
                          6Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

                          Всякий во Христе подобен Ему

                          Сегодня кто говорит во Христе а не поступает как Он означает не во Христе

                          Не сумел войти в Него

                          Искать вход нужно и войти
                          Всё, пирома, слив засчитан. Читайте Писание, а не гундяевскую ересь.

                          Комментарий

                          • ЮРИЙ**
                            УЧАСТНИК

                            • 12 May 2008
                            • 822

                            #448
                            Сообщение от leading
                            Ознакомьтесь с этими текстами:

                            10 как написано: нет праведного ни одного;
                            11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                            12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
                            13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
                            14 Уста их полны злословия и горечи.
                            15 Ноги их быстры на пролитие крови;
                            16 разрушение и пагуба на путях их;
                            17 они не знают пути мира.
                            18 Нет страха Божия перед глазами их.
                            19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                            20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
                            21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
                            22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
                            23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                            (Рим.3:10-23)


                            20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
                            (Еккл.7:20)

                            - - - Добавлено - - -

                            Это все говорится о состоящих под законом,и Вы немного не дочитали

                            ....Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией,....
                            читаем далее
                            .... получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
                            Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
                            Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона....


                            Так и Иоанн Креститель
                            ....Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его....


                            Так и вы , допустите к себе Иисуса, и оправдаетесь верой

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48033

                              #449
                              Сообщение от leading
                              Ознакомьтесь с этими текстами:

                              10 как написано: нет праведного ни одного;
                              11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                              12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
                              13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
                              14 Уста их полны злословия и горечи.
                              15 Ноги их быстры на пролитие крови;
                              16 разрушение и пагуба на путях их;
                              17 они не знают пути мира.
                              18 Нет страха Божия перед глазами их.
                              19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                              20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
                              21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
                              22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
                              23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                              (Рим.3:10-23)


                              20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
                              (Еккл.7:20)

                              - - - Добавлено - - -


                              Мои доказательства читайте выше в ответе Юрию.
                              А где ваш ответ?

                              - - - Добавлено - - -


                              Всё, пирома, слив засчитан. Читайте Писание, а не гундяевскую ересь.
                              Я читаю Иоанна в отличие от вас и верю ему как апостолу Христа

                              Сами читайте и верьте тому что читаете

                              Вы неверующий человек пока

                              --

                              Нету праведного ни одного среди тех кто не во Христе

                              Следует читать так
                              *****

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8375

                                #450
                                Сообщение от ЮРИЙ**
                                Это все говорится о состоящих под законом,и Вы немного не дочитали
                                Вы уверенны?
                                А если в контексте прочитать послание к римлянам, к кому обращался Павел, разве только к подзаконным, или ко всем находящимися в Риме христианам?

                                1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
                                2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
                                3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
                                4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
                                5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
                                6 между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом Христом, -
                                7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
                                (Рим.1:1-7)
                                Разве Павел не был христианином, или он являясь рабом Христа и Его апостолом оставался подзаконным и обращался только к ним, а не к христианам?

                                А Екклесиаст также писал о законниках, которых тогда и в помине не было, что на земле нет ни одного праведника?
                                20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
                                (Еккл.7:20)

                                И ТАК ВОПРОС остаётся в силе:
                                Назовите хотя бы одного человека, который соблюдал все заповеди Христовы и стал безгрешным подобным Ему?


                                Так и вы , допустите к себе Иисуса, и оправдаетесь верой
                                Благодарю за наставление, но Христос уже давно во мне, а я в Нём.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от piroma
                                Я читаю Иоанна в отличие от вас и верю ему как апостолу Христа

                                Сами читайте и верьте тому что читаете

                                Вы неверующий человек пока

                                --

                                Нету праведного ни одного среди тех кто не во Христе

                                Следует читать так
                                Гундяевский тролль, следуйте строго за русским кораблём и не сходите с маршрута.

                                Комментарий

                                Обработка...