СУББОТА

[piroma]

Вам наверное лишь бы было с кем и о чём поспорить?
Апостол сказал "все мы" а не "все вы".
Прочитайте эти стихи хоть раз в жизни правильно,без собственных фантазий.
Таких фантазий как у Вас в голове Апостола не было,потому он так и написал.

да мы которое значит вы

потому что они во Свете ходят и Кровь Христа очистила от всякого греха их

читайте по логике а не по буквам

буквальный уровень рождает невежество

кто во тьме ходит тот во грехах

к ним обратился в первой главе апостол употребив мы

так рассуждали в древности подставляя себя на их место

предположим что мы не во свете

потому нельзя говорить что не имеем греха и не согрешили
а мы во свете и чистые не имеем греха и не грешим

извратили представление во Свете потому вам непонятно

я не спорю ни с кем

открываю глаза желающим

[Сталкермен]

читайте по логике а не по буквам

Буква и есть слово +логика,которую следует признать как средство для передачи смысла.И автор выражает это в тексте - букве для тех,кому надо сказать в будущем.
А читатель может подключить свою фантазию и выдать уже свой вариант,прибавляя то что ему кажется нужным.
Поэтому либо тот кто писал плохо думал либо кто понял по своему.Ваш вариант только Ваш.

[piroma]

Буква и есть слово +логика,которую следует признать как средство для передачи смысла.И автор выражает это в тексте - букве для тех,кому надо сказать в будущем.
А читатель может подключить свою фантазию и выдать уже свой вариант,прибавляя то что ему кажется нужным.
Поэтому либо тот кто писал плохо думал либо кто понял по своему.Ваш вариант только Ваш.

если вариант ваш то противоречие -Бог во Свете держит грешников

служитель греха у вас Бог

если ища оправдания во Христе то есть во Свете оказались грешниками то что Христос служитель греха?

фнтазии у вас что святые грешники

[Dov]

Буква и есть

Буква это инструментарий , как и топор.
А Раскольников топором человека убил с буквой его справедливости.

[Сталкермен]

Буква это инструментарий , как и топор.
А Раскольников топором человека убил с буквой его справедливости.

Если слово Бога передано в букве,это не означает что разрешения или запреты недействительны.
То есть буква показывает границы дозволенного для тех,кто КУПЛЕН дорогой ценой.
Кстати об этом тоже сказано прежде буквой,но плод водительством Духа Святого.
И потому никто не может цитировать Библию и проверить цитирующего,если слово Бога в букве исчезнет из мира.
Без букв просто никак.Это к тому же одно из важных средств связи.

[leading]

у вас все апостолы грешники
а у Бога святые они не имеющие греха

Дубль 2.

Темень, кто говорит выделенные жирным шрифтом слова; апостолы Иоанн и Иаков, или подобные вам невежды и извращенцы слова Божьего?


8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит насот всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)


2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

[piroma]

Дубль 2.

Темень, кто говорит выделенные жирным шрифтом слова; апостолы Иоанн и Иаков, или подобные вам невежды и извращенцы слова Божьего?


8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит насот всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)


2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

они говорят о грешниках не о себе

они во свете и очищены кровью Христа

---
вот еще один совершенный как они безгрешный

Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело

1Кор 9:27но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным


УСМИРЯЮ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/19/1835/

сегодня никто не может это

о таких и написано под термином мы

мы у апостола это вы которые не во свете

а они во свете

идите изучать что такое свет и что такое быть во свете

а потом как попасть туда

[leading]

они говорят о грешниках не о себе

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

2 ибо все мы много согрешаем.

Кто и о ком говорит эти слова?

[leading]

Вам наверное лишь бы было с кем и о чём поспорить?
Апостол сказал "все мы" а не "все вы".
Прочитайте эти стихи хоть раз в жизни правильно,без собственных фантазий.
Таких фантазий как у Вас в голове Апостола не было,потому он так и написал.

Этому фану бесполезно что-либо доказывать, он какой-то нестандартный и делает всё наоборот. И всё что он здесь публикует, делает это он неосознанно, ведь у зомбированных нет сознания, а только рефлексы.

[Сталкермен]

Этому фану бесполезно что-либо доказывать, он какой-то нестандартный и делает всё наоборот. И всё что он здесь публикует, делает это он неосознанно, ведь у зомбированных нет сознания, а только рефлексы.

А без таких любой форум зачахнет.Все будут умиротворённо спать...

[piroma]

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

2 ибо все мы много согрешаем.

Кто и о ком говорит эти слова?

о грешниках не о праведниках

- - - Добавлено - - -

Этому фану бесполезно что-либо доказывать, он какой-то нестандартный и делает всё наоборот. И всё что он здесь публикует, делает это он неосознанно, ведь у зомбированных нет сознания, а только рефлексы.

то что вы доказываете не есть достаточное доказательство и вовсе не доказательсгво

--

Иаков говорит -этим языком мы проклинаем человеков

Иаков проклинает человеков ?

тогда он не апостол и нечего читать вам его послание

кто согрешает языком -в слове-не может быть учителем


все апостолы грешники и от них нельзя учиться -следовательно

вот то что вы доказываете здесь мне

я вам доказываю противоположное

[piroma]

- - -

А без таких любой форум зачахнет.Все будут умиротворённо спать...

кто имеет грех?

Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания греховПослание к Евреям 10:2 Евр 10:2: https://bible.by/verse/65/10/2/

итак очищенный кровью Христа не имеет греха

потому мы говорящие что не имеем греха лжецы если не очищен кровью Христа

а она очищает во Христе -во свете

если ходим во Свете то кровь Его очищает от всякого греха

итак кто во Свете тот очищен

наша проблема войти во Свет

а не делать апостолов без греха грешниками

вход во Христа через соблюдение заповедей

а что мы во Христе узнаем что соблюдаем заповеди

очищение грехов в совести прежних потом когда окажетесь во Свете перед Лицом Его

во Свете это во свете лица Его

[Dov]

Если слово Бога передано в букве,это не означает что разрешения или запреты недействительны.
То есть буква показывает границы дозволенного для тех,кто КУПЛЕН дорогой ценой.
Кстати об этом тоже сказано прежде буквой,но плод водительством Духа Святого.
И потому никто не может цитировать Библию и проверить цитирующего,если слово Бога в букве исчезнет из мира.
Без букв просто никак.Это к тому же одно из важных средств связи.

Задвинули так задвинули. Откуда у безграмотных буква? Вот и получается , что буква это инструмент а-скала(образования?).
Хотя в историческом христианстве есть такое , что черни не требуется знание грамоты. Примеры сами приведёте. И в этой вариации Вы "попали".
Ваш возвышенный стиль ещё похож на тихую гавань?

- - - Добавлено - - -

Апостол сказал "все мы" а не "все вы".

И что???????
Выводы?

[ЮРИЙ**]

Во-первых, грех есть грех и не важно, к смерти он, или нет, важно то, что практически ВСЕ христиане в том числе и апостолы все грешили, грешат и будут грешить и не важно какими грехами, к смерти, или грехом не к смерти, который есть так же грех, который надо исповедывать и каяться.

Если бы христиане не грешили совсем, то им и каяться нужды бы не было и даже слова такого в Библии не встречалось. А оно есть и если есть, значит и грех в церкви есть. Такова наша греховная человеческая природа. И не забывайте, что нас ещё постоянно контролирует и терроризирует князь этого мира - сатана, перед кознями которого бывает трудно устоять.

То есть в ваших глазах , Апостолы являются людьми грешными , а значит им верить нельзя. Я предлагал вам перечитать послания семи церквам . Но вижу не читали. Тогда я здесь процитирую* послание одной церкви. Надеюсь услышите.
.....Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
*** знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал. Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою. Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.....
Надеюсь , вы сделаете правильные выводы

Во-вторых, у нас вопрос:** есть ли совершенные люди на земле, подобные Христу, Который единственный ни когда не грешил?
На этот вопрос у вас до сих пор ответа нет и не будет, так как Библия это отрицает. Один этот текст доказывает это.

9 Кто может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?"
(Прит.20:9)
Вы можете?

Думаю, что бесполезно уже мусолить эту тему, она вам не по зубам, у вас плохие учителя.
.

.* У меня учитель один, - Христос! Мы еще в начале нашего разговора* говорили о Иоанне Крестителе. Можете вернуться почитать. Вот он может так сказать, потому что он человек совершенный. Рожден свыше. Исполнен Духа Святого еще от чрева матери. Однако на вопрос о нем. Кто же он? Он ответил
......я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.....
Кстати и о покаянии он тоже говорит.
......В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
....Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам.....
.....Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов...

ЗЫ. Лет 20 тому, подобное лжеучение о святости и безгрешности христиан исповедовали члены харизматических собраний, которые говорили о себе, что они ни когда не грешат, они только согрешают. И очень трудно было их переубедить, что грех и согрешение - это одно и то же действие и с одинаковыми последствиями.

лжеучением является учение о греховности Апостолов. Слова Иисуса к Петру
....Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что' свяжешь на земле, то' будет связано на небесах, и что' разрешишь на земле, то' будет разрешено на небесах.....
И теперь посмотрите описание Небесного* Иерусалима который является женой , невестой Агнца, то есть является Его Церковью!
.....Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца........
.......Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд, пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.......
Основание Церкви Христовой* стоит на двенадцати камнях подобных Петру. Вы что же думаете что Церковь Христова основана на грехе. ???

[Сталкермен]

Задвинули так задвинули. Откуда у безграмотных буква?

А религиозные вожди всегда безграмотны?Да,бывает что и так.Но куда они в таком случае ведут?
Потому Бог всегда Пророкам говорил "запиши".
Может и были безграмотными некоторые,но у них были писцы.

И что???????
Выводы?

Если бы Апостол сказал "все вы",то понятное дело что себя или группу людей с ним в это число не включает.
"Все мы",означает что он прекрасно осознаёт человеческую природу,как и Павел,говоря "нет прведного ни одного".
И это не значит что нет вообще.
Это значит в этом случае он ставит планку праведности на равне со Христом,а не равняет верующих с нечестивцами.