Закон, данный Израилю.

[Двора]

В какую тему не загляни,а все виноваты потому что не такие как вы.

Что вы говорите, желаете сказать что говорю как и вы, у вас все не такие как вы,
а у нас не такие как должно и что делать, когда это так?
Делать зло, представляясь что точно те что должно, когда это не так?

³ Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
⁴ Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
⁵ Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

- - - Добавлено - - -

⁷ Молим Бога, чтобы вы не делали никакого зла, не для того, чтобы нам показаться, чем должны быть; но чтобы вы делали добро, хотя бы мы казались и не тем, чем должны быть.

[dimytch]

Пожалуйста, мне как "Божьему одуванчику", можете подробнее описать, что в вашем понимании есть -
"Познавать волю БОжию благую угодную и совершенную", как вы пишите? И вот эту не очень понятную последовательность - "Это труд и совершает учительство Отец Небесный, Он учит, открывает Сына и наученных приводит ко Христу. Чему учит, а верить Ему через Сына =слово Божие." Каким образом это происходит?

[janzen]

ВАм Сам Христос сказал ваше ОБЕТОВАНИЕ избрания во Христе ,когда вы родились свыше от Духа ? ВЫ научились призывать имя Господне ,переходить черту у Горы вашего ОБЕТОВАНИЯ ,всходить на Гору и возрашать отуда с ВОЛЕИ Божеи на некое свяшенодетвие ,слыша Глас Христа чтобы затем днем ходить перед Лицом Господнем ?

- - - Добавлено - - -

Завет это Сам Бог так сказал Бог Аврааму . Бога неврзможно записать в книгу .

[Двора]

Пожалуйста, мне как "Божьему одуванчику", можете подробнее описать, что в вашем понимании есть -
"Познавать волю БОжию благую угодную и совершенную", как вы пишите? И вот эту не очень понятную последовательность - "Это труд и совершает учительство Отец Небесный, Он учит, открывает Сына и наученных приводит ко Христу. Чему учит, а верить Ему через Сына =слово Божие." Каким образом это происходит?

Прежде всего узнать про самого себя и про любого другого, кто говорит слово или учит или благовествует:не бывает одновременно в человеке грех и вера: или или.
Потому нам написано Евреям 6 глава, что прежде твердое основание обращения от мертвых дел к вере в Бога.
Мертвых дел нет и нет припятствия слышать слова Божьи, а от слышания вера, а если есть неправда и ложное утверждение, то веры Богу нет, нет веры слышанному слову Божьему.

- - - Добавлено - - -

ВАм Сам Христос сказал ваше ОБЕТОВАНИЕ избрания во Христе ,когда вы родились свыше от Духа ? ВЫ научились призывать имя Господне ,переходить черту у Горы вашего ОБЕТОВАНИЯ ,всходить на Гору и возрашать отуда с ВОЛЕИ Божеи на некое свяшенодетвие ,слыша Глас Христа чтобы затем днем ходить перед Лицом Господнем ?

- - - Добавлено - - -

Завет это Сам Бог так сказал Бог Аврааму . Бога неврзможно записать в книгу .

Богу все возможно, благословил написать слышанное от Бога и мы имеем Писания.

[janzen]

Святои Дух НЕ можеть стать Плотью а Слово можеть и БОГУ не ВСЕ!!!! возможно эту ГЛУПОСТЬ внушаеть людям религия и ПИСАНИЕ это не Слово Божиее и не Христос а УЧЕБНИК от Бога .

[dimytch]

Двора, я немного не про это спрашивал, а про то, как "познавать волю БОжью благую угодную и совершенную" отностся к исполнению заповедей Закона, в частности к исполнению заповеди о субботе. В этом воля Отца Небесного во время действия Нового Завета?

[Двора]

Двора, я немного не про это спрашивал, а про то, как "познавать волю БОжью благую угодную и совершенную" отностся к исполнению заповедей Закона, в частности к исполнению заповеди о субботе. В этом воля Отца Небесного во время действия Нового Завета?

Узнать учение Отца Небесного:
¹⁵ И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?
¹⁶ Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;

¹⁷ кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
¹⁸ Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.

[валя37]

Праведность от закона, то есть своя праведность, это во-первых, надежда получить оправдание от Бога и прощение грехов посредством своих добрых дел без веры в искупительную жертву Христа

Во-вторых, это праведность, достигаемая путём исполнения требования Закона Божьего человеческими силами без помощи Божьей, без возрождения свыше.
Как, например, Ефесский период:
Иудействующие христиане своё спасение связывали с исполнением таких дел закона, как обрезание и другие ОБРЯДЫ закона Моисеева, соблюдение годовых суббот как Пасхи, Пятидесятницы, праздника труб и др. Соблюдения новомесячий, принесением буквальных жертв, этим они желали иметь вид святости, не понимая того, что пока они не оставят старое не смогут принять новое. Всем этим они проявляли непочтительность в отношении к апостолам. (Деян 15:1-2)
Всё это были учения человеческие (рукописание) И Павел их обличал за самовольные их законы и завышенное ложно- религиозное служение с его показным смиренномудрием (Кол.2:18-23)

[dimytch]

Двора, вы же не думаете, что учение Отца, равно как и учение Иисуса Христа состоит в том, чтобы верующие в Него соблюдали всё тот же, известный до рождения Иисуса Закон Моисея? А как тогда совместить несовместимые вещи? Ведь учение Иисуса, включая Его смерть не по Торе, скорее даже противоречит по некоторым важнейшим пунктам. Получается, что вливаем "молодое вино" учения Иисуса в "старые мехи" Закона, которые отслужили свой срок. Ничего хорошего из этого не выйдет. Да и мы становимся противниками Богу искажая Его истинное учение, которое дано через Иисуса. Грустно.

[dimytch]

Праведность от закона, то есть своя праведность, это во-первых, надежда получить оправдание от Бога и прощение грехов посредством своих добрых дел без веры в искупительную жертву Христа

Во-вторых, это праведность, достигаемая путём исполнения требования Закона Божьего человеческими силами без помощи Божьей, без возрождения свыше.
Как, например, Ефесский период:
Иудействующие христиане своё спасение связывали с исполнением таких дел закона, как обрезание и другие ОБРЯДЫ закона Моисеева, соблюдение годовых суббот как Пасхи, Пятидесятницы, праздника труб и др. Соблюдения новомесячий, принесением буквальных жертв, этим они желали иметь вид святости, не понимая того, что пока они не оставят старое не смогут принять новое. Всем этим они проявляли непочтительность в отношении к апостолам. (Деян 15:1-2)
Всё это были учения человеческие (рукописание) И Павел их обличал за самовольные их законы и завышенное ложно- религиозное служение с его показным смиренномудрием (Кол.2:18-23)

Такое сплошь и рядом не только в апостольское время, но и теперь. Почему-то трудно человеку принять Благую весть, доброту Божью, как добровольный и безвозмездный дар. Кажется, что "я" должен это как-то отработать. Делами Закона или другими. А Господь руководствовался просто любовью к нам, не создавая непреодолимых преград на пути к Нему. Благодать простая - "Приходите все и пейте из Источника воды живой бесплатно, потому что вам нечем заплатить". Ему невозможно угодить исполнением Закона.

[Двора]

Двора, вы же не думаете, что учение Отца, равно как и учение Иисуса Христа состоит в том, чтобы верующие в Него соблюдали всё тот же, известный до рождения Иисуса Закон Моисея? А как тогда совместить несовместимые вещи? Ведь учение Иисуса, включая Его смерть не по Торе, скорее даже противоречит по некоторым важнейшим пунктам. Получается, что вливаем "молодое вино" учения Иисуса в "старые мехи" Закона, которые отслужили свой срок. Ничего хорошего из этого не выйдет. Да и мы становимся противниками Богу искажая Его истинное учение, которое дано через Иисуса. Грустно.

Нет, не получается так, потому что ветхие вехи это наша ветхая природа, плоть пораженная грехом, потому первые слышали слово, но не не принесло им пользы

¹ Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
² Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.

А новые вехи это тело свободное от власти греха и смерти, помните, что Христос не войдет в тело преданное греху, и сердце каменное, ожесточенное заблуждением,
а умерший для греха и оживший для Бога омыт Кровью Христа

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
¹⁰ ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
¹¹ И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

Получили плотяные сердца=обрезанные и то что написано на каменных скрижалях Дух Святой пишет на плотяных скрижалях сердец и в мысли полагает их и мы получаем способность мыслить от Бога и служить Ему духом.

² Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
³ вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
⁴ Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
⁵ не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
⁶ Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

[Andronik]

Праведность от закона, то есть своя праведность, это во-первых, надежда получить оправдание от Бога и прощение грехов посредством своих добрых дел без веры в искупительную жертву Христа

Тут ведь и собака зарыта. По Закону это бесконечный круг, жерт ради прощения грехов. А по благодати во Христе Бог на основании веры их прощает.
Возвращение к израильтян к Закону, приведет снова к кругу грехов и жертв.

Во-вторых, это праведность, достигаемая путём исполнения требования Закона Божьего человеческими силами без помощи Божьей, без возрождения свыше.
Как, например, Ефесский период:
Иудействующие христиане своё спасение связывали с исполнением таких дел закона,... соблюдение годовых суббот

В первую очередь соблюдение недельных суббот. С ними связывали спасение евреи.

[dimytch]

Двора, тогда при чём тут Моисеев Закон и его заповеди, если вы говорите о Крови Христа? Нельзя смешать два Завета, как и две крови, кровь животных с Кровью Христа, с которых Заветы и начинаются. Это не одно и тоже. В Законе не сказано ни о какой Крови Христа, но по Закону необходимо, чтобы народ был окроплен кровью животных, что Моисей и сделал, это кровь Старого Завета. А о крови человеческой Закон говорит -"мерзость перед Господом жертва человеческая". И без этого не может человек войти под этот Закон и самовольно взяться за его исполнение, ещё и в урезанном варианте иначе попадает под проклятие Закона. Нужно исполнить ВЕСЬ Закон, а не только субботы. Между Заветами лежит огромная, принципиальная разница. И второй следует за первым и они не могут быть одновременно. Нет двух путей ко спасению. И если, как вы сами подтвердили, что Кровь Иисуса всё же была уже пролита, то кровь животных, как символ вступления под Закон не имеет силы. То как тогда войти в этот Закон, чтобы это было по Закону? Никак. Ветхое прошло, теперь всё новое! Ни в коем случае нельзя самовольно вырвать кусочек из Закона и начать его соблюдать.

[janzen]

Слава Закланого сходила на Жертвеник во внешнем дворе и Лицо Господне было там а Слава Закланного и есть духовная Кровь Агнца Каторая сходить Святым Духом а весь ВЕШЕСТВЕНЫИ обряд делалсься в ТОЧНОСТИ для того что мы и они разумели принцип ,ЗАКОН Духовного свяшенодествия в ОБРАЗАХ Закона . И они сожгли столко БАРАНОВ чтобы мы бараны поняли что во время вознесения ИИсуса Его физическое Тело станеть Духовным и ОНО состоить из множества ОБИТЕЛЕИ и каждая обитель это СУТЬ Слово Божиее нашего рождения свыше и избрания во Христе и нам это СЛОВО Сама Пасха скажеть .для этого Слово и стало Плотью умерло и воскресло и по Закону толко Сам Первосвешеник можеть вынести из Небеснои Скинии искупителную Пасху Словом Божим в Святом Духе и Святои Дух в Слове и Эту Пасху едять испеченои на Огне Святого Духа и это тоже Закон , и ктото должень к нам принести Агнца и ОН приходить Лицом Господним с тем кого Сам Христос к нам послал и надо кушать Пасху толко Ночью толко в СМЕРТИ Сына Божего а вначале надо помазать КОСЯК своего дома Его Кровь и Косяк Дома Божего тоже помазать Его Кровью и ПЕРЕКЛАДИНУ Живои Воды Каторорую мы приняли от Посланика тоже надо помазать Его Кровью так как эта ЖИВАЯ Вода посланика соединяеть эти ДВА КОСЯКА вместе тогда НОЧЬЮ эти ДВЕ ДВЕРИ откроються и Христос заидеть Словом Божим в нас а мы в Него - все вам грехи прощенны ! И Пасха в вас. ВЫ вышли из Садома и Енипта

- - - Добавлено - - -

Заветь это САМ Бог и как Бог у вас стал ВЕТХИМ ?

[dimytch]

Заветь это САМ Бог и как Бог у вас стал ВЕТХИМ ?

Конечно же Бог не может быть ветхим, а вот Завет с Богом может устареть и конечно же могут принципиально смениться условия другого Завета, который бы Бог заключил с людьми. А то, что Господь Сам стал Заветом, то это только от момента пролития Крови Иисуса, как и было сказано за 700 лет до этого Израилю, во времена Старого Завета - "Поставлю Его в Завет для народа, во Свет для язычников". Если бы не предполагалось смен в Заветах, то и слова бы эти не были сказаны. А здесь Он, Сам Господь, Иисус Христос должен был через какое-то время стать Заветом для народа и Светом язычникам.