Закон, данный Израилю.

[Andrianno]

Но в дело вмешалась политика: римляне, очевидные враги евреев и известные им как язычники, противники Бога, взяли новую религию на вооружение и начали убивать евреев уже от имени Иисуса.

Лжёте вы, кабалисты. В основном евреи жили среди христиан, а ни среди мусульман и уж тем более ни среди язычников.
Отторжение Иисуса у основной части евреев произошло во время жизни Иисуса, и казнила Его та самая масса считающая Его еритиком и предателем, и после смерти жестоко гнали и убивали иудеев принявших Иисуса(Деяния 7:59). Ни римляне, и ни арабы, а именно свои же из евреев убивали принявших Иисуса Мессией, Сыном Божьим. А впоследствии канонизировали проклятия на таких евреев в виде 19 го "благословения-проклятия" в молитве "Шмоне эсре".

[Diogen]

Уж и не знаю, кого слушать. Одни говорят, что заповеди Ноя, это тот же самый Закон Моисея, просто Моисей его записал. Хотя разница между ними огромная. Другие говорят, что заповеди Ноя даны были ещё Адаму - тоже много вопросов возникает. Из ваших слов - странно, что за столько тысяч лет, первая формулировка встретилась только у апостолов, хотя они никак вообще не упоминали о Ное, а проповедовали Иисуса и Его заповеди. Полная тишина в Писании. Многие ссылаются на талмуд, что там они записаны полностью и именно, как заповеди Ноя. Но талмуд, это не Священное Писание, а сборник "мудрости человеческой". Я про эту мудрость мудрецов говорил, не про апостолов.

Все правы. Нужно просто разложить что когда происходило... С вашего позволения не стану пускаться в подробности и особые мнения.

Был Завет с Адамом. К этому завету относят заповедь для всего человечества почитать Бога. Эта заповедь в каком-то виде распространяется и на Ноя, но не фигурирует самостоятельно в Завете с Ноем.
Завет Ноя распространяется на всех его потомков - т.е. на всех живущих сегодня людей. Когда человек принимает веру в Бога, то автоматически принимает благодать (желание и силу) исполнять волю Бога. Воля Бога - в удалении от нечестия, упомянутого в запретах Завета с Ноем. В древности правила передавались во-первых устно, во-вторых, через одобрение и порицание общества. В еврейском мире эти заповеди дошли через Моисея, написавшего книгу Бытие.
Один из вариантов понимания списка заповедей в Деян 15 - это заповеди Ноя.
Талмуд был записан около 5 века. Там всё изложено подробнее, и описаны частные мнения, как-то так:
"Наши раввины учили: «Сыновьям Ноя были даны семь заповедей: вершить правосудие и воздерживаться от богохульства, идолопоклонства, прелюбодеяния, пролития крови, разбоя и принятия в пищу плоти, оторванной от живого животного».
Раби Хананья бен-Гамлиэль сказал: «Также не пить кровь живого животного». (Сангедрин 56а)
Далее следует подтверждение этих законов местами Писания в форме мидраша к Книге Бытия 2:16.

Деятельность апостолов 15 глава Библия Комментарии Давида Стерна: https://bible.by/cent/44/15/

[Caleb]

Но к евреям требования более высокие.

А может более низкие , ведь им дан специальный учебник закон Моисея

- - - Добавлено - - -

Тысячелетия изгнания - это тяжело, но не смертельно, особенно когда Бог исполнил Свое обещание и вернул нас из изгнания.

если мыслить категориями народа и не личности
да Израиль основали светские евреи и евреи атеисты , благодаря помощи христиан

А вот практически все народы, которые были нашими современниками, попросту канули в лету. Были уничтожены, или рассеяны, или тихо сами сошли со сцены.

Если это и так , но мало просто жить , важно жить хорошо и долго.
эти народы имели великие цивилизации и культуры
до сих пор все интересуются египетскими пирамидами и тп
да народы эти, не исчезли , они просто взяли общее имя "араб", да и то не все , иранцы не считают себя арабами
но свою историю они начинают тоже с библейских времён

Но в дело вмешалась политика: римляне, очевидные враги евреев и известные им как язычники, противники Бога, взяли новую религию на вооружение и начали убивать евреев уже от имени Иисуса.

римляне были врагами иудеев-мятежников
при этом они выпустили из Иерусалима захваченного фанатиками -зелотами Иохана бен Заккая и он смог основать талмудическим иудаизм диаспоры
целю христианства не было убийство евреев

[Andrianno]

римляне были врагами иудеев-мятежников
при этом они выпустили из Иерусалима захваченного фанатиками -зелотами Иохана бен Заккая и он смог основать талмудическим иудаизм диаспоры

Не в бровь, а в глаз. Только это раввинизм, а не иудаизм.

[валя37]

Только ещё в иудаизме есть целый Талмуд

Исход 20 это декалог и 21-23 это кодекс завета и декалог и кодекс этот были записаны
см Исход 24

в книге Второзаконие записан Декалог

в ковчеге так же лежали жезл Аарона и сосуд с манной и Бог меняется Захар
8
И выбор Бога меняется в зависимости от выбора человека 1Царств 2


в данном случае это вообще не важно, сам Закон был дал для его отмены в конце в Законе предусмотрены жертвы , поэтому можно было такую жертву что бы избежать проклятие закона и тогда будет новый этапЗакон Моисея не предполагал его вечного исполнения , а только до прихода Мессии

Хотя смерть Спасителя и положила конец ЗАКОНУ ПРООБРАЗОВ И ТЕНИ, но она ни в какой мере не умалила обязанностей человека по отношению к моральному Закону 10 заповедей.
Напротив, сама смерть Христа, которая была необходима для того, чтобы искупить преступления Закона, свидетельствует о его непреложности.

Со дней грехопадения Адама и Евы между Богом-Отцом и человеком не существовало непосредственной связи. Отец отдал весь мир в руки Христа, чтобы чрез Его ходатайство искупить человека и восстановит авторитет и святость Своего вечного Закона.

[Caleb]

Хотя смерть Спасителя и положила конец ЗАКОНУ ПРООБРАЗОВ И ТЕНИ, но она ни в какой мере не умалила обязанностей человека по отношению к моральному Закону 10 заповедей.
Напротив, сама смерть Христа, которая была необходима для того, чтобы искупить преступления Закона, свидетельствует о его непреложности.

Понятно , вы так и не прочитали Декалог и не знаете о чем он.
Св Писание говорит иначе
Галат 2

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

[валя37]

Понятно , вы так и не прочитали Декалог и не знаете о чем он.
Св Писание говорит иначе
Галат 2

Конечно делами Закона не оправдается ни одна плоть, а только потому, что дела без веры в искупление ничто, как и вера одна без дел тоже ничто. Так что Закон и вера взаимосвязаны
Закон и вера в Искупление (Евангелие) есть основание Великого плана спасения.
Писание говорит верно, только надо правильно его понимать, а если в чём-то и не допонимаете, то не вините Писание.

[Caleb]

Конечно делами Закона не оправдается ни одна плоть, а только потому, что дела без веры в искупление ничто, как и вера одна без дел тоже ничто.

христианская Вера не предполагает исполнение закона Моисея он отменён в НЗ
дела христианам нужны не для оправдания , а для прославления Бога, исполнения Божьей миссии

[dimytch]

Вы немного смешали разные эпохи. Принявшее Иисуса большинство - это те, о ком свидетельствует Евангелие. А отвергнувшее большинство - это поколения Мишны и Талмуда, окончательно отвергнувшие христианство после решений Соборов о Троице".

Трудно судить о процентном соотношении, но если не углубляться в историю, читая только апостольские тексты, можно легко убедиться в агрессивном отношении множества иудеев к христианам первого века. Чем, к примеру, занимался Павел до обращения? Жестоко уничтожал церковь Христа во многих городах - гонения, тюрьмы, вплоть до убийств. А таких как Павел было очень много. Так, что это не постепенное отторжение, а ненависть, возникшая одновременно с церковью.

[Антонина37]

Трудно судить о процентном соотношении, но если не углубляться в историю, читая только апостольские тексты, можно легко убедиться в агрессивном отношении множества иудеев к христианам первого века. Чем, к примеру, занимался Павел до обращения? Жестоко уничтожал церковь Христа во многих городах - гонения, тюрьмы, вплоть до убийств. А таких как Павел было очень много. Так, что это не постепенное отторжение, а ненависть, возникшая одновременно с церковью.

Ну вот! Теперь уже и Павел стал ВРАГ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ.

[dimytch]

Ну вот! Теперь уже и Павел стал ВРАГ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ.

Павел был человек честный, и не скрывал этого и не оправдывался.

[Diogen]

Лжёте вы, кабалисты. В основном евреи жили среди христиан, а ни среди мусульман и уж тем более ни среди язычников.
Отторжение Иисуса у основной части евреев произошло во время жизни Иисуса, и казнила Его та самая масса считающая Его еритиком и предателем, и после смерти жестоко гнали и убивали иудеев принявших Иисуса(Деяния 7:59). Ни римляне, и ни арабы, а именно свои же из евреев убивали принявших Иисуса Мессией, Сыном Божьим. А впоследствии канонизировали проклятия на таких евреев в виде 19 го "благословения-проклятия" в молитве "Шмоне эсре".

Иероним в 4 веке свидетельствует, что иудеи, верящие в Иешуа были распространены по всем синагогам востока:
В 4 веке Иероним также относится к назареям как к тем, «кто принимает Мессию таким образом, что они не перестают соблюдать старый Закон». В своем Послании 75 Августину он сказал:
Что мне сказать об эбионитах, которые притворяются христианами? Сегодня среди евреев во всех синагогах Востока все еще существует ересь, которую называют минейской, и которую до сих пор осуждают фарисеи; [его последователей]

Археологи находят свидетельства совместного проживания в Святой Земле как не уверовавших евреев, так и уверовавших до 7 века.

- - - Добавлено - - -

целю христианства не было убийство евреев

Целью римлян - было. Во время переформатирования христианства в государственную религию, антисемитская политика была учтена.

- - - Добавлено - - -

христианская Вера не предполагает исполнение закона Моисея он отменён в НЗ

Попробуете обосновать?
Считаю, что исполнение евреями закона и заповедей Торы является критерием подлинности Н.З.:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:33)
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:27)

[Caleb]

Целью римлян - было. Во время переформатирования христианства в государственную религию, антисемитская политика была учтена.

- - - Добавлено - - -

Попробуете обосновать?

вот и обоснуйте что целью христианства есть антисемтизм

Считаю, что исполнение евреями закона и заповедей Торы является критерием подлинности Н.З.:

У вас же свой НЗ вами придуманный

[Diogen]

вот и обоснуйте что целью христианства есть антисемтизм

Нет, не считаю, что целью христианства является антисемитизм.
Могу вывод, что вы признаёте безосновательным ваше утверждение о том, что закон Моисея отменен Н.З.?

У вас же свой НЗ вами придуманный

Инсинуация.

[Двора]

вот и обоснуйте что целью христианства есть антисемтизм


У вас же свой НЗ вами придуманный

У вашего христианства антисемитизм?
Так он на генном уровне, бей жидов спасай Россию.
А, вы не уже не такой?
Если не такой, то не сам по себе а по милости Божией, что призвал вас в свой дивный мир, но мир то надо найти, а для этого даны условия: научиться быть кротким и смиренным, пример из рожденных от земных пап Моисей, наикротчайшим назван.
А вы его в помойку за ненадобностью и говорите что вы уже не такой?
Проверьте себя хорошо, может еще есть время привести свои отношшения с Богом в порядок.
А я вам этого желаю, зачем теплить в себе неуважение к выбору Бога, назвать Свой закон законом Моисея.