Закон, данный Израилю.

[валя37]

в Новом Завете сказано, что закон Моисея отменен

Потому, что конец закона - Христос к праведности всякого верующего Послание к Римлянам 10 глава.

Я лично не читала, что Нравственный Закон Божий отменён. Его создал Сам Бог, но не Моисей. Христос Своей смертью отменил только то, что указывало на жертву Христа. Не верю я, что вы этого не понимаете, ну не верю и всё. Закон никогда не указывал на смерть Христа, и не был Его тенью. Он указывал на грех, но не на жертву. А жертва указывала на Христа. Это во-первых.

А во-вторых, давайте разберём стих из Рим. 10:4 . верующий христианин всегда имеет ЦЕЛЬ. Здесь цель - Христос, то есть поиметь праведность как у Христа. Там так и написано "К ПРАВЕДНОСТИ ВСЯКОГО ВЕРУЮЩЕГО" Рим.10:4.
Так вот христианин достиг этой праведности. Вопрос-Нужен ему сейчас Закон? Нет, потому что он его исполнил и он уже в его сердце.

А кому он ещё нужен? подзаконным, потому что Закон им ещё указывает на их грехи.
Ну и где же здесь этот стих говорит об отмене Закона.
А вы дальше не читали стих 5-й. там сказано, что "ИСПОЛНЯЮЩИЙ ЕГО ( т.е. Закон) ЧЕЛОВЕК ЖИВ БУДЕТ ИМ" Ну почему эти строки не увидеть?

[валя37]

Конечно же, при любом договоре должны быть условия и обязанности сторон, это нормально. И у евреев, которые с Синая получили Закон тоже были условия Завета, Договора с Богом. И у нас, верующих в Иисуса, тоже есть условия и обязанности сторон. Разные Договора, разное назначение, разные и условия. Я уже привёл пример про Авраама о жертвоприношении, что не по Закону Торы это было. И наш теперешний договор это не тоже самое, что и Тора, намного выше и цель другая. Вопрос в том, почему мы смешиваем все Договора в одну кучу и пытаемся всё это выполнять?! Об этом разговор. Почему не принимаем учения, которое проповедовали апостолы об Иисусе и пытаемся что-то к этому прибавлять?!

А вы разве не знаете, что Завет (как вы его называете договор), так вот завет о Христе был дан всему народу и допотопным и ветхозаветним и новозаветним один и тот же: " И вражду положу между тобою и женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" Быт.3:15. И этот завет о Христе действует и по сей день и будет действовать до 3-го пришествия Христа, когда Христос окончательно поразит (в пяту) сатану. Он действует сейчас и на нашем форуме. Вы меня жалите в пяту человеческими вымыслами, а я поражаю вас в голову истиной. Извините. Но кто хочет найти в Библии оправдание человеческим вымыслам- он всегда найдёт.

[Caleb]

П
Я лично не читала, что Нравственный Закон Божий отменён.

ну, вы лично даже Декалог не читали, которые всем рекомендуете
а исполнен и тем самым отменен закон Моисея

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, (ибо написано: «проклят всяк висящий на древе»),
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Послание к Галатам 3 глава

правила благочестия само собой в христианстве присутствуют

https://www.evangelie.eu/forum/t175063.html?highlight=

Закон никогда не указывал на смерть Христа, и не был Его тенью.

в христианском св Писании сказано иное

А вы дальше не читали стих 5-й. там сказано, что "ИСПОЛНЯЮЩИЙ ЕГО ( т.е. Закон) ЧЕЛОВЕК ЖИВ БУДЕТ ИМ" Ну почему эти строки не увидеть?

я этот стих приводил законникам и не раз.
кто же вам мешает исполнять Закон ?
помните о его проклятиях и исполняйте
но вам почему-то надо мешать христианам принять милость Христа

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Послание к Галатам 5 глава

- - - Добавлено - - -

П
Я лично не читала, что Нравственный Закон Божий отменён.

ну, вы лично даже Декалог не читали, которые всем рекомендуете
а исполнен и тем самым отменен закон Моисея

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, (ибо написано: «проклят всяк висящий на древе»),
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Послание к Галатам 3 глава

правила благочестия само собой в христианстве присутствуют

https://www.evangelie.eu/forum/t175063.html?highlight=

Закон никогда не указывал на смерть Христа, и не был Его тенью.

в христианском св Писании сказано иное

А вы дальше не читали стих 5-й. там сказано, что "ИСПОЛНЯЮЩИЙ ЕГО ( т.е. Закон) ЧЕЛОВЕК ЖИВ БУДЕТ ИМ" Ну почему эти строки не увидеть?

я этот стих приводил законникам и не раз.
кто же вам мешает исполнять Закон ?
помните о его проклятиях и исполняйте
но вам почему-то надо мешать христианам принять милость Христа

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Послание к Галатам 5 глава

- - - Добавлено - - -

П
Я лично не читала, что Нравственный Закон Божий отменён.

ну, вы лично даже Декалог не читали, которые всем рекомендуете
а исполнен и тем самым отменен закон Моисея

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, (ибо написано: «проклят всяк висящий на древе»),
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Послание к Галатам 3 глава

правила благочестия само собой в христианстве присутствуют

https://www.evangelie.eu/forum/t175063.html?highlight=

Закон никогда не указывал на смерть Христа, и не был Его тенью.

в христианском св Писании сказано иное

А вы дальше не читали стих 5-й. там сказано, что "ИСПОЛНЯЮЩИЙ ЕГО ( т.е. Закон) ЧЕЛОВЕК ЖИВ БУДЕТ ИМ" Ну почему эти строки не увидеть?

я этот стих приводил законникам и не раз.
кто же вам мешает исполнять Закон ?
помните о его проклятиях и исполняйте
но вам почему-то надо мешать христианам принять милость Христа

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Послание к Галатам 5 глава

[валя37]

Дорогие, пожалуйста, посмотрите внимательно чему учили апостолы. Пожалуйста, вчитайтесь в то, что они говорили и что Иисус говорил. Нет такой формулы - "Иисус+Закон=Спасение" есть только такая - "Иисус=Спасение". Он подарил вам Спасение не за ваши дела, а потому что так захотел, просто, спасти вас. Это Его дар для вас. И это "не от дел, чтобы никто не хвалился", как Павел говорит. Он уже для вас сделал это - "Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - Благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе". Это вообще не наша заслуга или зарплата.

Сын Божий исполнил иск правосудия Закона Божьего, то есть как Закон требовал смерти, то Сын Божий умер за грешника.
Вопрос. От чего Он спас грешника? От смерти за грех. Но это не говорит о том, что Своею смертью Он дал нам всем вечное спасение. Христос Своей смертью только освободил нас от иска правосудия Закона и примирил нас с Богом Отцом.
Но дальше Христос сказал, что если хочешь иметь жизнь вечную: "СОБЛЮДАЙ ЗАПОВЕДИ" (Матф.19:16-19. Иак.2:20-26. Откр.22:14). Откройте Библию и прочтите эти сноски из неё. И не надо обвинять Е. Вайт. Ибо Сам Христос сказал и не ищите оправдания своим беззакониям.

[валя37]

Брат, ты все правильно объясняешь, но адепты культа печати от седьмого дня этого не поймут, т.к. для них слова их пророка, "вестницы Божьей", выше Слова Божьего. Через нее якобы Сам Иисус Христос повелел соблюдать четвертую заповедь из Декалога, и это является печатью Божьей, а все остальные, которые этого не делают имеют печать зверя. Поэтому эта та причина, по которой они не принимают здравого христианского учения. Этот "пророк", и его слова для их культа, как пророк Мухамед и его слова для мусульман. Писанием они лишь прикрывают лжеучение своего "пророка", называют себя якобы христианами, но ничего общего с Евангелием Иисуса Христа о Царстве Небесном не имеют.

В Библии написано: "Помни день субботний, чтобы святить его, Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его" (Исх.20:8-11)

"Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему" (Втор.5:12-14)

Разве не Сам Бог дал нам это указание? Где здесь пророчица? "Не обманывайтесь; Бог поругаем не бывает" (Гал.6:7).

[Mundschein]

В Библии написано: "Помни день субботний, чтобы святить его, Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его" (Исх.20:8-11)

"Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему" (Втор.5:12-14)

Разве не Сам Бог дал нам это указание? Где здесь пророчица? "Не обманывайтесь; Бог поругаем не бывает" (Гал.6:7).

Вы официально отрекаетесь от своего культа и всех трудов Е. Уайт?

[dimytch]

Сын Божий исполнил иск правосудия Закона Божьего, то есть как Закон требовал смерти, то Сын Божий умер за грешника.
Вопрос. От чего Он спас грешника? От смерти за грех. Но это не говорит о том, что Своею смертью Он дал нам всем вечное спасение. Христос Своей смертью только освободил нас от иска правосудия Закона и примирил нас с Богом Отцом.
Но дальше Христос сказал, что если хочешь иметь жизнь вечную: "СОБЛЮДАЙ ЗАПОВЕДИ" (Матф.19:16-19. Иак.2:20-26. Откр.22:14). Откройте Библию и прочтите эти сноски из неё. И не надо обвинять Е. Вайт. Ибо Сам Христос сказал и не ищите оправдания своим беззакониям.

Вы думаете, что вы первый человек, кто решил опровергнуть слова Христа, исказить Евангелие и учение апостолов, уничтожить Благодать? То таких много было. Только слова Иисуса, Его Милосердие и Жизнь вечная в Нём как были, так и остались, независимо от вашего неверия. Неужели вы не читали - "Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся" или вы это принципиально игнорируете? И здесь идёт речь о вечном спасении.

Слова Вали -" Но это не говорит о том, что Своею смертью Он дал нам всем вечное спасение."

Слова Павла -" Хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного"

Хотите верьте, хотите нет.

[валя37]

Вы думаете, что вы первый человек, кто решил опровергнуть слова Христа, исказить Евангелие и учение апостолов, уничтожить Благодать? То таких много было. Только слова Иисуса, Его Милосердие и Жизнь вечная в Нём как были, так и остались, независимо от вашего неверия. Неужели вы не читали - "Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся" или вы это принципиально игнорируете?

Известно ли вам, что на тех, кто отвергает Закон Божий благодать не действует. Как и сказано, что "смиренным даёт благодать" 1Пётр.5:5.

[dimytch]

Известно ли вам, что на тех, кто отвергает Закон Божий благодать не действует. Как и сказано, что "смиренным даёт благодать" 1Пётр.5:5.

Смирение никак не относится к Закону. А вот ответ апостола на ваши слова - "Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа..... получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе" Рим3

И кого мне больше слушать? Вас или апостолов? Пожалуйста, присмотритесь, какой дорогой вас отправили и куда.

[Andronik]

В Библии написано: "Помни день субботний, чтобы святить его, Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его" (Исх.20:8-11)

"Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему" (Втор.5:12-14)

Разве не Сам Бог дал нам это указание? Где здесь пророчица? "Не обманывайтесь; Бог поругаем не бывает" (Гал.6:7).

То что вы привели, это только для израильтян которые состояли в союзе Закона с Богом.

Для нового союза с Богом другие требования:



Поэтому ни у кого нет права говорить, что вам есть и пить+ и соблюдать ли вам ежегодные праздники, новолуние+ или субботу+. 17 Всё это тень будущего+, а реальность Христос

[dimytch]

А вы разве не знаете, что Завет (как вы его называете договор), так вот завет о Христе был дан всему народу и допотопным и ветхозаветним и новозаветним один и тот же: " И вражду положу между тобою и женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" Быт.3:15. И этот завет о Христе действует и по сей день и будет действовать до 3-го пришествия Христа, когда Христос окончательно поразит (в пяту) сатану. Он действует сейчас и на нашем форуме. Вы меня жалите в пяту человеческими вымыслами, а я поражаю вас в голову истиной. Извините. Но кто хочет найти в Библии оправдание человеческим вымыслам- он всегда найдёт.

Не Завет, а обещание. Кто же спорит, что Христос был обещан ещё от самого начала?! А вот Завет с Богом через Христа вступил в силу только после пролития Его Крови Завета, которой Бог нас, верующих в Него окропил.

Верующие в Иисуса не призваны жалить, поражать, кусать и бодать друг друга, а наставлять друг друга в единство веры.

[Антонина37]

А вы разве не знаете, что Завет (как вы его называете договор), так вот завет о Христе был дан всему народу и допотопным и ветхозаветним и новозаветним один и тот же: " И вражду положу между тобою и женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" Быт.3:15. И этот завет о Христе действует и по сей день и будет действовать до 3-го пришествия Христа, когда Христос окончательно поразит (в пяту) сатану. Он действует сейчас и на нашем форуме. Вы меня жалите в пяту человеческими вымыслами, а я поражаю вас в голову истиной. Извините. Но кто хочет найти в Библии оправдание человеческим вымыслам- он всегда найдёт.

Валя делает не верную ссылку и поясняет на свой лад (Е. Уайт)" И вражду положу между тобою и женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" Быт.3:15.

Ответ, Христос поразил его (сатану) в голову.
Когда умер на Кресте и воскрес.
Он - Христос отобрал у него (у сатаны) ключи Ада и смерти и...ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ НАД НИМ СОБОЮ.

Валя, прежде чем учить народ, продумай хорошенько о чём пишешь.

- - - Добавлено - - -

Не Завет, а обещание. Кто же спорит, что Христос был обещан ещё от самого начала?! А вот Завет с Богом через Христа вступил в силу только после пролития Его Крови Завета, которой Бог нас, верующих в Него окропил.

Верующие в Иисуса не призваны жалить, поражать, кусать и бодать друг друга, а наставлять друг друга в единство веры.

Истинно и Аминь... 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

[валя37]

Ответ, Христос поразил его (сатану) в голову.
Когда умер на Кресте и воскрес.
Он - Христос отобрал у него (у сатаны) ключи Ада и смерти и...ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ НАД НИМ СОБОЮ.

Валя, прежде чем учить народ, продумай хорошенько о чём пишите.

И вы туда же.

[валя37]

То что вы привели, это только для израильтян которые состояли в союзе Закона с Богом.

Для нового союза с Богом другие требования:



Поэтому ни у кого нет права говорить, что вам есть и пить+ и соблюдать ли вам ежегодные праздники, новолуние+ или субботу+. 17 Всё это тень будущего+, а реальность Христос

Этот стих говорит: Никто меня не осудит сейчас, что я не исполняю обрядовый закон потому, что это тень будущего, а тело во Христе.

Здесь указаны субботы не еженедельные, а годовые, которых у евреев было семь.
А теперь объясните мне что такое тень и на что она указывает?? И если суббота тень, то покажите на какое тело она указывает?7

[Andronik]

Этот стих говорит: Никто меня не осудит сейчас, что я не исполняю обрядовый закон потому, что это тень будущего, а тело во Христе.

Здесь указаны субботы не еженедельные, а годовые, которых у евреев было семь.
А теперь объясните мне что такое тень и на что она указывает?? И если суббота тень, то покажите на какое тело она указывает?7

Обрядовый закон в сторонке, так как нет такого понятия в Писании. Речь о субботе в общем. Никто, как вы верно заметили не должен вас осуждать за то что вы теперь верите в Христа. И на этом основании не должен вас осуждать за то что вы не соблюдаете субботу, в том числе.