Вечны ли адские муки?

[Vladilen]

Смотря что понимать под словом "ад".

Ад в представлении многих религий, таких как авраамические религии и зороастризм, а также в мифологии и фольклоре различных культур ужасное, чаще посмертное место наказания грешников. Как правило, противопоставляется раю^[1].

Истинные христиане понимают так ,

А есть и НЕ истинные христиане?

что имел ввиду сын Божий -ад это иногда в контексте буквально -просто могила
т.е. место захоронения трупа или иногда образно -общая могила человечества.
И стало быть ,никто там не мучается.

Грубо выражаясь, это ЛОЖЬ.
Если помягче, то Ваше утверждение НЕ соответствует действительности.

"И в АДЕ, будучи в МУКАХ, он поднял глаза свои ..." (Лк.16:23).

"Но Он скажет: "говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня, все делатели неправды. Там будет плач и скрежет зубов ..." (Лк.13:27, 28; а также: Мт.8:12; 13:42, 50; 22:13; 24:51; 25:30;

[Пломбир]

Ад в представлении многих религий, таких как авраамические религии и зороастризм, а также в мифологии и фольклоре различных культур ужасное, чаще посмертное место наказания грешников. Как правило, противопоставляется раю^[1].

Вы привели примеры ложной религии , т.е. с языческим учением.

А есть и НЕ истинные христиане?

Конечно ,вот те ,с языческим мышлением.

Грубо выражаясь, это ЛОЖЬ.
Если помягче, то Ваше утверждение НЕ соответствует действительности.

Рассмешили,так утверждаете "действительность",
как будто вы только что из ада вылезли

"И в АДЕ, будучи в МУКАХ, он поднял глаза свои ..." (Лк.16:23).

Это притча ,а не прямой репортаж с места события.Не реалити -шоу.

- - - Добавлено - - -

Если помягче, то........

Отдельное Спасибо за мягкость

[AlVit]

Принято, друг.
Можете подтвердить Ваше мнение Писанием?

Чтоб далеко не ходить приведу отрывок из книги "Херувим осеняющий" моего друга из Николаева:











Короче слово айонион (αiώνιον) многозначный термин и значение вечный в смысле "бесконечный" далеко не единственное. Остаётся только догадываться почему переводчики так перевели. Кроме того, если допустить, что слово αiώνιον употребляется в Новом Завете в значении "временный", то тогда абсолютно стают понятными слова Павла "А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня" (1Коринф.3:15)

[Певчий]

Наверное, никто из христиан не будет отрицать существование Ада.
Но, вот, вопрос для межконфессионального диалога: "Мучения грешников в Аду вечны?".

Писал раньше на эту тему. Сегодня еще раз написал: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18184.html

[Vladilen]

Писал раньше на эту тему. Сегодня еще раз написал: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18184.html

Спасибо, брат, прочёл.
Но так и не понял: если даже речь о духовных муках, то они вечны или нет?

[AlVit]

Писал раньше на эту тему. Сегодня еще раз написал: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18184.html

В общем-то и раньше не было замечаний к такой позиции, и сейчас нет.

[Vladilen]

Чтоб далеко не ходить приведу отрывок из книги "Херувим осеняющий" моего друга из Николаева:

Спасибо, Вы привели очень толковый обстоятельный анализ текста Вашего друга.
Но есть ли в Библии какое-либо указание, что муки грешников в аду НЕ вечны?

[AlVit]

Спасибо, брат, прочёл.
Но так и не понял: если даже речь о духовных муках, то они вечны или нет?

Александр пишет, что на том свете как бы включается свет, и освободившейся от плоти видит душу во всей своей наготе и пороки её видны, душа кается и Бог милует. А следовательно муки прекращаются, насколько я понял.

[Vladilen]

Александр пишет, что на том свете как бы включается свет, и освободившейся от плоти видит душу во всей своей наготе и пороки её видны, душа кается и Бог милует. А следовательно муки прекращаются, насколько я понял.

Логично,
но подождём ответ от Александра.

[AlVit]

Спасибо, Вы привели очень толковый обстоятельный анализ текста Вашего друга.
Но есть ли в Библии какое-либо указание, что муки грешников в аду НЕ вечны?

Ну, если слово "айонион" толковать как временный, то тогда именно в Библии есть и ответ на этот вопрос. Это ИМЕННО в Библии. Термин многозначный. Всё зависит как переводить...

[Антонина37]

Писал раньше на эту тему. Сегодня еще раз написал: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18184.html

Конечно, если не запугивать грешника и вообще человека вечными муками, То верующих останется НОЛЬ. Ведь очень многих устрашают вечные муки и воля - не воля повелевает совершать служение - ходить в Церковь.
Но, кстати, я никогда об этом не задумывалась. Мне и в этой жизни благодать Христа в радости познания Истин Господних.-------4 Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь.

[Vladilen]

Ну, если слово "айонион" толковать как временный, то тогда именно в Библии есть и ответ на этот вопрос. Это ИМЕННО в Библии. Термин многозначный. Всё зависит как переводить...

Друг,
а если без толкований, то есть ли в Библии какое-либо указание, что муки грешников в аду НЕ вечны?

[Певчий]

Спасибо, брат, прочёл.
Но так и не понял: если даже речь о духовных муках, то они вечны или нет?

Вечные - это не бесконечные. Потенциально они могли бы стать бесконечными, если бы не было раскаяния грешников, а за ним и помилования Милующего.

- - - Добавлено - - -

Конечно, если не запугивать грешника и вообще человека вечными муками, То верующих останется НОЛЬ. Ведь очень многих устрашают вечные муки и воля - не воля повелевает совершать служение - ходить в Церковь.

Я не сторонник запугивания. Это крайняя мера для отдельной категории людей, находящейся на низшей ступени развития, к которым НА КАКОЙ-ТО СТАДИИ можно использовать животный страх. Но далее, по мере их взросления, надо переходить на осознанное воздействие. Я обычно говорю таким: "Хочешь грешить? Иди! Бог найдет на твое место другого. А ты будешь духовным бомжом в Вечности. Сам себя осудишь за собственную глупость." Господь достоин того, чтобы Его любить не из чувства страха, а по совести, просто так, как и Он нас всех возлюбил ПРОСТО ТАК. Ибо возлюбил нас тогда, когда мы были еще чужими Ему.
Это как с воспитанием детей. На ранней стадии развития где-то допустим страх, чтобы сбить гонор. Но дальше нужно разъяснять, становиться ловцом душ человеческих, чтобы ребенок осознанно прислушивался к родителям, а не из страха быть наказанным.

[AlVit]

Друг,
а если без толкований, то есть ли в Библии какое-либо указание, что муки грешников в аду НЕ вечны?

Увы, друг, без толкований никак... Это нонсенс, что Вы спрашиваете. НЗ написан на древнегреческом, значит нужно толковать...

[Антонина37]

Вечные - это не бесконечные. Потенциально они могли бы стать бесконечными, если бы не было раскаяния грешников, а за ним и помилования Милующего.

- - - Добавлено - - -


Я не сторонник запугивания. Это крайняя мера для отдельной категории людей, находящейся на низшей ступени развития, к которым НА КАКОЙ-ТО СТАДИИ можно использовать животный страх. Но далее, по мере их взросления, надо переходить на осознанное воздействие. Я обычно говорю таким: "Хочешь грешить? Иди! Бог найдет на твое место другого. А ты будешь духовным бомжом в Вечности. Сам себя осудишь за собственную глупость." Господь достоин того, чтобы Его любить не из чувства страха, а по совести, просто так, как и Он нас всех возлюбил ПРОСТО ТАК. Ибо возлюбил нас тогда, когда мы были еще чужими Ему.
Это как с воспитанием детей. На ранней стадии развития где-то допустим страх, чтобы сбить гонор. Но дальше нужно разъяснять, становиться ловцом душ человеческих, чтобы ребенок осознанно прислушивался к родителям, а не из страха быть наказанным.

То есть, чтобы ребёнок понял что это действительно плохо и этого делать нельзя.
Так и нас учит Господь Христос, Возлюби Бога, возлюби человека; иначе будешь врагом и Богу и Человеку...Любовь к Богу в исполнении Его Заповедей а они не тяжки, и когда эти Заповеди станут нормой твоей жизни тогда и откроется вся красота жизни во Христе.