рон хаббард. дианетика.

[Pochemuchka]

Просто мне удалось показать ,что некоторые участники любят "уличать" аппонентов в "некомпетентности" ,тогда как сами даже не удосужились хоть что то узнать о своем "сакральном" артефакте.

Если для вас В. Мэттисон ни разу не плагиатор, а Хаббард, который и по форме и по содержанию скалькировал его прибор да к тому же купил права на этот прибор, да к тому же этому есть письменные доказательства в патентном бюро, такой-рассякой плагиатор что вам пришлось вспомнить Ломброзо и Киллера, вам удалось показать только одно-с логикой у вас периодически биг траблы.

[Злобин Дмитрий]

Pochemuchka

Очень даже собирались. И даже сто-пятьсот раз просили. И очень хорошо просили. На колени разве что не бросались.
Но от вас только балабольство, периодически сдабриваемое проф.терминами.
Научных опровержений ТУ и Объективам вы не предоставили. Факт.

Вам дано - Вы не видете.

Так вы бы определилсь-для вас Саентология-плагиат из различных источников или целостная система?
Если плагиат из различных источников, тогда о каком целом может идти речь?

Доказывайте.
Повторяю-Людмила не лжет никогда!
Эта аксиома есть обобщение опыта общения с Людмилой.
Вы же совершенно произвольно постулировали:

Доказываю : В начале Людмила утверждала ,что Саентология создана не для того ,что бы лечить кого то ,а потом сама же привела примеры лечения с помощью все той же саентологии

Так укажите где вы Людмилу ловили на лжи.

Два противоположных утверждения не могут быть правдой .Следовательно Людмила врет.

Ну так разоблачите уже ТУ и Объективы. В чем проблема?

Зачем? Я уже показал в теме опасность хаббардистких метедов и преступную халатность в их применении.

Вы же назвались профи. Вот у вас и картинка с клизьмой соответствующая.
Назвались клизьмой сорри так уж лезьте в .......Хаббарда по полной.

Вот! Помните я о циганских мошенниках рассказывал? Здесь лично у Вас то же самое.

Про критерий "практика-критерий истины" ни разу не слышали? Не, ученый?
Или хотя бы пословицу "доверяй но проверяй". Тоже нет?
Какой интересный вы ученый.

Вы постоянно пытаетесь втянуть участников в изучение Саентологии. Под разными предлогами. Это и есть основной принцип циганского жулья - пустить мусль собеседника в нужное Вам русло.

- - - Добавлено - - -

Если для вас В. Мэттисон ни разу не плагиатор, а Хаббард, который и по форме и по содержанию скалькировал его прибор да к тому же купил права на этот прибор, да к тому же этому есть письменные доказательства в патентном бюро, такой-рассякой плагиатор что вам пришлось вспомнить Ломброзо и Киллера, вам удалось показать только одно-с логикой у вас периодически биг траблы.

Нет не плагиатор ,просто украл авторское право у других лиц. Ворюга.
Но не суть . Все изобретатели - психологи . А на психологов льют грязь .

Свинья под дубом вековым )))))

[Pochemuchka]

Вам дано - Вы не видете.

Как интересно-критику программы очищения я увидел, критику (так уж быть, пусть то что вы там налепили в виде четерех "убийственных" аргументов будет критикой) одитинга тоже увидел, а критику ТУ и Объективов почему-то не замечаю.
Почему же?
Да потому что ее нету.
Ибо если она есть, ткните пожалуйста в неепальцем.

Доказываю : В начале Людмила утверждала ,что Саентология создана не для того ,что бы лечить кого то ,а потом сама же привела примеры лечения с помощью все той же саентологии

Саентология действительно не создана для того чтобы лечить кого-то. Об этом ЛРХ а не только Людмила говорит ясно. Она создана для того чтобы сильный мог стать еще сильнее. Если бы Саентология была создана для того чтобы кого-то лечить, тогда Людмиле пришлось бы процитировать вам о методах лечения не скудный абзацик, а еще 40 миллионов слов.
Но мы имеем про лечение психотиков-невротиков только скудный абзацик.
ТУ и Объективы никого не лечат, программа Очищения (пусть сто раз шарлатанская) не заявляется как медицинский способ лечения, Технология Обучения не имеет целью лечение, и так далее и так далее.
Только скудный абзацик из всей Саентологии содержит информацию о том что невротиков и психотиков можно вывести из данного состояния путем применения определенных процессов.
Про лечение нужно говорить в частности-в частности Саентология имеет как оказалось такую подцель как лечение.
Но это не является ее главной целью.
Главные цели заключены в таких понятиях как "клир" и "оперирующий тэтан". Вот это подлинно красная нить Саентологии.
Правда откуда вам это знать если вы в общем уже все поняли, правда? И в такие детали как "клир" и "ОТи" не видите смысл погружаться.

Два противоположных утверждения не могут быть правдой .Следовательно Людмила врет.

О времени создания тех или иных процессов ЛРХ (ну или времени воровства из рразличных источников-это как вам нравится) можно смотреть хронологически. Посмотрите к какому времени относится процесс выведения психотиков или невротиков из состояния душевного нездоровья.
Это даст вам представление о том что изначальной целью лечение в планы ЛРХ никак не входило. И не вошло и после.
Неизменными усилиями ЛРХ касались только двух состояний-"клир" и "ОТи".
Людмила не врет.

Зачем? Я уже показал в теме опасность хаббардистких метедов и преступную халатность в их применении.

Показали опасность для пациентов психиатрии.
Но для таких пациентов вообще много каких методик совершенно не связанных Саентологией может быть опасно.

Вы должны показать опасность методик для не пациентов психиатрии.
Так как 99,9 процентов всех процессов адресовано именно им.

Вот! Помните я о циганских мошенниках рассказывал? Здесь лично у Вас то же самое.

Да нет. Я просто говорю что ТУ и Объективы вы ни разу не разоблачили.
Ну не хотите вы этого делать да Господь с вами.
Надеюсь когда-ниубдь придет в тему дока в социальной психологии и сделает наконец доброе дело-разоблачит ТУ и Объективы.

Вы постоянно пытаетесь втянуть участников в изучение Саентологии. Под разными предлогами. Это и есть основной принцип циганского жулья - пустить мусль собеседника в нужное Вам русло.

Нет. Я пытаюсь под разными предлагами наконец получить научное теоретическое или хотя бы бытовое опытное разоблачение процессам входящим в курс "ТУ и Объективы" которые являются основой для одитинга и всех остальных процессов ЛРХ.
Но мысль собеседников к сожалению никак не идет в нужное русло.
Вся мысль крутится только вокруг темы "Хаббард-козел".
Печалька.
Да и ладно.

- - - Добавлено - - -

Злобин Дмитрий

Нет не плагиатор ,просто украл авторское право у других лиц. Ворюга.

Ну вот. Можете же прекрасно мыслить логически. ЗАЧООООООТ!

[Злобин Дмитрий]

Pochemuchka Как интересно-критику программы очищения я увидел, критику (так уж быть, пусть то что вы там налепили в виде четерех "убийственных" аргументов будет критикой) одитинга тоже увидел, а критику ТУ и Объективов почему-то не замечаю.
Почему же?

Вам ответили на предидущей странице :

Саентология кишит ярлыками, которые Ваш гуру вешал на людей. А слова гуру и его мнение о людях обсуждению и сомнению не подлежат, и являются истиной в последней инстанции. Поэтому саентология - это тоталитарный культ. У адептов этого культа отсутствует личное мнение по оговоренным хаббардом понятиям.

Да потому что ее нету.

Вы не видете. Причину я пояснял выше.

Ибо если она есть, ткните пожалуйста в неепальцем.

Безполезно . См перую цитату.

Саентология действительно не создана для того чтобы лечить кого-то. Об этом ЛРХ а не только Людмила говорит ясно. Она создана для того чтобы сильный мог стать еще сильнее.

Да

Если бы Саентология была создана для того чтобы кого-то лечить, тогда Людмиле пришлось бы процитировать вам о методах лечения не скудный абзацик, а еще 40 миллионов слов.

Возможно.

Но мы имеем про лечение психотиков-невротиков только скудный абзацик.

Разницу между невротиками и психотиками я уже Вам неоднократно разьяснял. Вы не поняли. Причина та же.

ТУ и Объективы никого не лечат, программа Очищения (пусть сто раз шарлатанская) не заявляется как медицинский способ лечения,

.... но применяется. Только скудный абзацик из всей

Саентологии содержит информацию о том что невротиков и психотиков можно вывести из данного состояния путем применения определенных процессов.

И что можно сделать на основании этого скудного абзаца ,кроме как повредить больным людям?

Показали опасность для пациентов психиатрии.
Но для таких пациентов вообще много каких методик совершенно не связанных Саентологией может быть опасно.

Да

Вы должны показать опасность методик для не пациентов психиатрии.

Нет не должен. Пусть этим занимаются медики других специальностей.

Так как 99,9 процентов всех процессов адресовано именно им.

Психи летят на запах .......

Да нет.

Я просто говорю что ТУ и Объективы вы ни разу не разоблачили.
Ну не хотите вы этого делать да Господь с вами.

Принято

Надеюсь когда-ниубдь придет в тему дока в социальной психологии и сделает наконец доброе дело-разоблачит ТУ и Объективы.

Мож и придет такой спец. А толку?

Нет. Я пытаюсь под разными предлагами наконец получить научное теоретическое или хотя бы бытовое опытное разоблачение процессам входящим в курс "ТУ и Объективы" которые являются основой для одитинга и всех остальных процессов ЛРХ.

Если сам отдитиг бред сивой кобылы ,то зачем разбирать его составляющие?

Но мысль собеседников к сожалению никак не идет в нужное русло.

Русло нужное ВАМ ! Циганщина

Вся мысль крутится только вокруг темы "Хаббард-козел".

Вы действительно думаете ,что вокруг "Хаббарда-Козела" имеет смысл крутиться мыслью? А?

[Злобин Дмитрий]

Pochemuchka

Кроме того, сами диагнозы тревожный, интроверт, шизоид, невротик

Интересно ,какой остолоп перепутал диагнозы с психотипами?

Сразу вспоминается "Введение в Саентологию" ЛРХ где Рон говорит о том что психологи приватизировали термин науки о душе но душу то не изучают.

Типичное жульничество с подменой понятий. Психология изучает психику ,а не психею(Душу). Психиатры тоже душу не исследуют.
Подмена понятий : "ЧАДОЛЮБЕЦ" - человек любящий детей . "ПЕДОФИЛ" Это чадолюбец?

Пример приведен в стиле Хабббарда. ))))

[Людмила К-р]

Доказываю : В начале Людмила утверждала ,что Саентология создана не для того ,что бы лечить кого то ,а потом сама же привела примеры лечения с помощью все той же саентологии

Как легкомысленно вы судите обо всем!Настоящий психиатр,точно.
Это у вас в дурках "лечение",Дмитрий.А в саентологии это слово не употребляют.А сумасшедших и тех,кто побывал в ваших руках - к услугам не допускают.Могу вам привести выдержки из инструктивного письма.Любой грамотный саентолог знает о разуме больше,чем все психиатры,вместе взятые.(Вы же так и не соизволили сказать ничего о разуме и причинах психоза,не так ли? Разум подменили на интеллект,и дали какое-то невразумительное определение.)Поэтому он должен быть готов,если надо,вернуть душевное здоровье свихнувшемуся бедняге,избавив того от психиатрической преисподней.
Зачем? Я уже показал в теме опасность хаббардистких метедов и преступную халатность в их применении.
Где?
Нет не плагиатор ,просто украл авторское право у других лиц. Ворюга.

Хаббард ничего не крал.Неужели и Попов,который изобрел радио - тоже плагиатор,украл у Фарадея электрический ток,который тот впервые сумел получить?Получается по вашему так.А Форд,получается,украл идеи у неизвестного изобретателя телеги.

Вы постоянно пытаетесь втянуть участников в изучение Саентологии. Под разными предлогами. Это и есть основной принцип циганского жулья - пустить мусль собеседника в нужное Вам русло.

Дмитрий,у вас все жулики и мошенники,это паранойя! Показано принудительное лечение!

- - - Добавлено - - -

Типичное жульничество с подменой понятий. Психология изучает психику ,а не психею(Душу).

А психика - это просто психика,и психе (душа)тут ни при чем.Логично.

- - - Добавлено - - -

Это ложь. Саентология кишит ярлыками, которые Ваш гуру вешал на людей. А слова гуру и его мнение о людях обсуждению и сомнению не подлежат, и являются истиной в последней инстанции. Поэтому саентология - это тоталитарный культ. У адептов этого культа отсутствует личное мнение по оговоренным хаббардом понятиям.

Вы пострадали от рук саентологов? Неужели за это - гомосексуализм?

[Злобин Дмитрий]

Людмила

Доказываю : В начале Людмила утверждала ,что Саентология создана не для того ,что бы лечить кого то ,а потом сама же привела примеры лечения с помощью все той же саентологии

Разьве не так?

Как легкомысленно вы судите обо всем!Настоящий психиатр,точно.

Да настоящий

А в саентологии это слово не употребляют.

Хм не вы ли трясли перед носом участников темы неким рантгеновским снимком ?

Любой грамотный саентолог знает о разуме больше,чем все психиатры,вместе взятые.

Как смешно ((((((

Вы же так и не соизволили сказать ничего о разуме и причинах психоза,не так ли?

Я нанимался читать лекции по психиатрии? В теме о Саентологии?

Разум подменили на интеллект

Просто применил общепринятый термин ,и

дали какое-то невразумительное определение.)

С вас и того достаточно.

Поэтому он должен быть готов,если надо,вернуть душевное здоровье свихнувшемуся бедняге,избавив того от психиатрической преисподней.

Нужно иметь мед образование. Только после этого врач получает право применять ,те методы кои он сочтет нужным.При этом врач несет персональную ответственность за результат.

Зачем? Я уже показал в теме опасность хаббардистких метедов и преступную халатность в их применении.
Где?

Не видете? Это Ваша проблема

Хаббард ничего не крал.

А разьве разговор был о Хаббарде? Посмотрите внимательно

Неужели и Попов,который изобрел радио - тоже плагиатор,украл у Фарадея электрический ток,который тот впервые сумел получить?Получается по вашему так.А Форд,получается,украл идеи у неизвестного изобретателя телеги.

пустой набор глупостей

Дмитрий,у вас все жулики и мошенники,это паранойя! Показано принудительное лечение!

Шутку заценил. Спасибо. Но мы ведь здесь не одни - есть еще и читатели. Им судить. А психика -

это просто психика,и психе (душа)тут ни при чем.Логично.

Совершенно логично. Психология рассмаривает массу аспектов . Душа предмет исследования мистиков ,эзотериков и т.д. -

Это ложь. Саентология кишит ярлыками, которые Ваш гуру вешал на людей. А слова гуру и его мнение о людях обсуждению и сомнению не подлежат, и являются истиной в последней инстанции. Поэтому саентология - это тоталитарный культ. У адептов этого культа отсутствует личное мнение по оговоренным хаббардом понятиям.

Это была цитата

Вы пострадали от рук саентологов?

Шутите?

Неужели за это - гомосексуализм?

Странно ,на последних страницах темы саентофилы стали употреблять его слишком часто. К чему бы это вдруг?

[Людмила К-р]

Хм не вы ли трясли перед носом участников темы неким рантгеновским снимком ?

Так снимок то причем?


Вы пострадали от рук саентологов?
Шутите?
Неужели за это - гомосексуализм?
Странно ,на последних страницах темы саентофилы стали употреблять его слишком часто. К чему бы это вдруг?

Это не вам адресовано.Я просто не владею тэгами.Это к Sheld.

[Злобин Дмитрий]

Людмила

Так снимок то причем?

А при том ,что Вы хотели рассказать об успехах дианетического лечения. Разве не так?

Это не вам адресовано Это к Sheld,у которой не все дома.

Да какая разница кому Вы хотели это сказать? Мне интересен сам факт участившегося упоминания этого полового извращения саентофилами. С чего бы это?

Я просто не владею тэгами

В смысле цитировть затрудняетесь?
Смотрите : правой кнопкой мышки выделяете курсором цитату. Она становится синей ,как при удалении ошибок. Снова наводите курсор на выделенную цитату нажимаете "копировать" .Затем вставляете в текст нажав на "вставить". Что бы оформить цитату в рамку ,ее нужно выделить и нажать на второй значек справа. Это в ряду символов прям над рамкой ответа.

Попробуйте прямо сейчас.

[Людмила К-р]

А при том ,что Вы хотели рассказать об успехах дианетического лечения. Разве не так?

Не так,дианетика тут не причем.Обсуждался е-метр,и на возглас,что он ничего не показывает,я возразила - для меня рентгенограмма тоже ничего не показывает,потому что я не специалист.Но это не повод говорить,что ренген - фикция.

Да какая разница кому Вы хотели это сказать? Мне интересен сам факт участившегося упоминания этого полового извращения саентофилами. С чего бы это?

Люба спросила: как саентологи относятся к гомосексуализму.Ответила - по разному, одинаковое мнение им не навязывают.Последовала реплика от Shield.Ответила на ее злобу шуткой - мол,неужели пострадали от рук саентологов за гомосексуализм?

В смысле цитировть затрудняетесь?
Смотрите : правой кнопкой мышки выделяете курсором цитату. Она становится синей ,как при удалении ошибок. Снова наводите курсор на выделенную цитату нажимаете "копировать" .Затем вставляете в текст нажав на "вставить". Что бы оформить цитату в рамку ,ее нужно выделить и нажать на второй значек справа. Это в ряду символов прям над рамкой ответа.

Попробуйте прямо сейчас.

Спасибо.

[Fin1]

Но она всеже имеет свою логику

Именно что свою.

В этой теме про Тренировочные Упражнения и Объективные процессы еще никто и ничего не доказал.

Во первых, это тема не про тренировочные упражнение, если хотите, можете создать такую тему, а во вторых, что конкретно вы хотите чтобы вам доказали.

Научных опровержений ТУ и Объективам вы не предоставили. Факт.

Что вы понимаете под научным опровержением ТУ и объективов.

Про критерий "практика-критерий истины" ни разу не слышали?

Под практикой понимается отнюдь не чей то субъективный опыт.

Она создана для того чтобы сильный мог стать еще сильнее.

Дело в том, что каких либо подтверждений того, что сантология развивает хоть какие нибудь способности, тоже нет.

Надеюсь когда-ниубдь придет в тему дока в социальной психологии и сделает наконец доброе дело-разоблачит ТУ и Объективы.

Здесь скорее не социальная психология, а бихевиоризм, т.к. то что мы видим в объективах, это инструментальное научение.

[Fin1]

Любой грамотный саентолог знает о разуме больше,чем все психиатры,вместе взятые

Точнее думает, что знает.

[Pochemuchka]

Злобин Дмитрий

Мож и придет такой спец. А толку?

Ну вы же видели в толк в разоблачении (так уж и быть те четыре "убийственных" ваших аргумента я назову разоблачением) вредности одитинга для пациентов психиатрии.
Германец видела толк в разоблачении программы "Очищения".
Татьяна увидела толк в опубликовании собственного опыта изучения курса "Технология обучения"-результатов ноль.
Толк есть. Читающие разумеют.

Осталось разоблачит процессы "Ту и Объективы" которые только один (0.1 проц) раз применяются в процессах выведения психотиков и невротиков из состояния душевной болезни и вы уже доказали его вредность. Но на 99.9 процентов предназначены для не пациентов психиатрии.
И вот вредность "Ту и Объективов" и нужно доказать.

Если вы все же увидите толк-пожалуйста опровергните. Можете взять для опровержения ТУ0 "Присутствие".

Если сам отдитиг бред сивой кобылы ,то зачем разбирать его составляющие?

Потому что по отношению к одитингу они не просто составляющие-они своего рода метапроцессы.
Тоесть они могут применяться не только к одитингу. Они присутсвуют почти во всех мини-курсах ЛРХ (Технология обучения, Нарконон и прочее около сотни мини курсов).
Именно эти процессы (метапроцессы) и являются основой.
Тоесть это как если бы мы критиковали шарлатана Петрика и при этом сказали-ну его так называемые изобретения это же бред сивой кобылы, зачем разбирать то при помощи чего он доказывал? В том то и дело что доказывать он мог при помощи логических операций, которые есть просто инструмент. То как использовал эти инструменты Петрик-это шарлатанство. Но сами логические процессы нельзя обвинять при этом в бредовости.

ТУ и Объективы-тоже самое.

Вы действительно думаете ,что вокруг "Хаббарда-Козела" имеет смысл крутиться мыслью? А?

Нет, конечно. На эту тему уже исписаны все страницы. Хватит, однако. Пора хотя бы немного заняться и предметной критикой.
Надеюсь участники внемлют моему призыву.

Fin

Что вы понимаете под научным опровержением ТУ и объективов.

Я понимаю научное опровержение ТУ и Объективов.
Вам дать по каждому слову ссылки на словарь Ожигова?

Во первых, это тема не про тренировочные упражнение, если хотите, можете создать такую тему, а во вторых, что конкретно вы хотите чтобы вам доказали.

Что я хотел я уже сто-пятьсот раз сказал.
Отдельная тема-да не проблема.

Здесь скорее не социальная психология, а бихевиоризм, т.к. то что мы видим в объективах, это инструментальное научение.

Хорошо. Буду считать что начало новой темы вы положили.

С разрешения модераторов я создаю отдельную тему про ТУ и Объективы.

Замечание модератора:
Отдельную тему, связанную с саентологией, создавать не разрешаю. Про ТУ и Объективы общайтесь в этой теме.
JURINiS.

[~Татьяна~]

Татьяна, может попробовать научиться еще раз?

1.ДА. Я ВЕРЮ ЧТО СМОГУ НАУЧИТЬСЯ.
2.НЕТ. Я НЕ ВЕРЮ ЧТО ИМЕННО Я СМОГУ НАУЧИТЬСЯ.
3.НЕТ. НЕВОЗМОЖНО НАУЧИТЬСЯ. ЭТО ЛОХОТРОН.



Хотя написано: С помощью этой технологии кто угодно может усвоить любой предмет.

Пройдя курс, вы должны были стать способной изучить любой предмет. И даже такой предмет как "написание сочинений"
Но похоже у вас даже нет такого чувства (а не то чтобы навыков).



Так вы верите что еще можете стать благодаря Технологии обучения наполеоном в сфере самообразования?
Или нет?

Главное -желание..
Если оно есть, то да, с помощью этой технологии можно изучить любой предмет...
Чтобы научиться писать сочинения , кроме этого курса, нужны и другие...
Но...
терпение и труд ...всё перетрут....
Главное, мотивация...

[Людмила К-р]

Я нанимался читать лекции по психиатрии? В теме о Саентологии?

Почему именно по психиатрии? Вот вы давеча смеялись над "настольной книгой",неплохо бы объяснить нам,темноте,что такое разум и с чем его едят.И почему он "портится".Интересно же.