рон хаббард. дианетика.

[rehovot67]

rehovot67

Аналитически - значит осознанно, по собственной воле.Реактивно - реактивный ум насилует личность человека, заставляя реагировать так, как приказывает инграмма.

То есть задать программу и человек определённо будет реагировать, как заложено в программе, то есть аналитически. Взять нацистов - они осознанно, с радостью и получая от этого удовольствие, на аналитическом уровне убивали, пытали людей.......

В первом случае чувства адекватны обстоятельствам настоящего времени, во втором - нет.

И как определяется адекватность, если сочувствие ниже плинтуса по шкале тонов? Разве не сказано, что

15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.(Рим.12:15)

Пожалуйста.
Только "переполнение" очень часто идет из содержимого реактивного ума.

И как определить это качество содержимого? Что, получается нельзя и улыбнуться? Посмотрите на аватару БОХСа, он весь светится, только не искусственно ли это?

Чистая тэта - это безмятежность и здравомыслие.Поэтому клиры и ОТ могут сохранять спокойствие духа, уверенность и доброжелательность в любой обстановке.

Значит тэта - нирвана. А высшие служители церкви на уровне брахманов....

Низкий тон - подразумевается хронически (постоянный) низкий тон.
Христос мог впасть в гнев, когда это было необходимо.Но его хронический тон был высоким.

У Христа хронический тон был отнюдь не таким, как вы представляете это. Все три года миссии Он говорил Своим ученикам, что Ему должно будет пострадать, умереть и на третий день воскреснуть....... Прочитайте Евангелие от Иоанна ещё раз и вы увидите напряжённость в Его служении, но в тоже времени Он оставался открытым человеку... Такова цена спасения вас, лично......

Нет, в конце жизни - тон 0.0 - смерть тела.Полное поражение - тон -(минус)40, гораздо ниже.Смотрите полную шкалу тонов.

Нда, непонятно, как смерть оказалась выше сожаления, стыда и жалости? Господь вложил эти чувства в сердце человека......

Смысл жизни - в самой жизни.

А дальше что?

[~Татьяна~]

ПОНЯТНО!

Давайте посмотрим на это без сложностей.


Простенько,
Как будто вы ещё ничего не знаете о Саентологии, но вам надо привести пример конретного тэтана, реально существующего в природе вещей, о котором не надо долго доказывать, что он реально существует.

Он не заметен для зрительных нервов и не был до сих пор обнаружен никем, только потому, что сам смотрит на окружающую среду внутренним взором. Закройте глаза. Представте кошку. Кто смотрит сейчас на кошку?

На кошку смотрю я

Он существует в физическом мире, или это гипотетический зритель? Как его описать, какими словами? Не кошку конечно, а того кто видит кошку, которая в физической вселенной тут и сейчас не существует.

и это назывется без сложностей?

Почему он вообще видит кошку, какие механизмы ему её показывают? И на каком экране?
Где этот экран расположен в этом физическом мире? На костной доле лба или по ту сторону вселенной?

в подсознании..

Теперь я повторю вопрос:
Что такое тэтан?

высшее "Я" человека...
Ну вы расскажите, как понимает это саентолог, а как христианин?

[~Татьяна~]

То есть задать программу и человек определённо будет реагировать, как заложено в программе, то есть аналитически. Взять нацистов - они осознанно, с радостью и получая от этого удовольствие, на аналитическом уровне убивали, пытали людей.......

Вы не поняли....

Сообщение от SirEugen

Аналитически - значит осознанно, по собственной воле.Реактивно - реактивный ум насилует личность человека, заставляя реагировать так, как приказывает инграмма.

То есть при заданной программе, человек никогда не действует аналитически....

И как определяется адекватность, если сочувствие ниже плинтуса по шкале тонов? Разве не сказано, что

15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.(Рим.12:15)

А ещё Христос считает неверующих мертвецами.....Где у них сочувствие на шкале тонов?

[rehovot67]

Вы не поняли....

То есть при заданной программе, человек никогда не действует аналитически....

Я всё прекрасно понял. Когда человек рассуждает, а для этого нужна идеология, то включается аналитический ум. Программа задана, далее по накатанной с радостью и воодушевлением уничтожаем людей........

А ещё Христос считает неверующих мертвецами.....Где у них сочувствие на шкале тонов?

Он называет их мертвецами в реале настоящего бытия в свете вечности, так же Господь называет всех праведными в контексте спасения Христова, но это не значит, что все спасутся. Многие отвергают Евангелие, заменяя его человеческими учениями...........

[SirEugen]

rehovot67

То есть задать программу и человек определённо будет реагировать, как заложено в программе, то есть аналитически.

Задать программу с целью "определенно реагировать" - действие на уровне реактивного, а не аналитического ума.

Взять нацистов - они осознанно, с радостью и получая от этого удовольствие, на аналитическом уровне убивали, пытали людей.......

У них были внедренные идеи на основе ложных данных.Всё это заслуга реактивного разума, аналитический ум был подавлен.
Вам следует разобраться с этими понятиями.

И как определяется адекватность, если сочувствие ниже плинтуса по шкале тонов? Разве не сказано, что

15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.(Рим.12:15)

Вы о каком сочувствии? Адекватным прежде всего будет 1) помочь 2)облегчить состояние. А лить слезы за компанию с остальными - наименее адекватно.

И как определить это качество содержимого? Что, получается нельзя и улыбнуться? Посмотрите на аватару БОХСа, он весь светится, только не искусственно ли это?

Нет, не искусственно.
Реактивный ум - это эмоции низкого порядка, разрушительные усилия и снижение осознанности.
Попробуйте стереть хотя бы одну цепь инграмм - и вы почувствуете и поймете, какой груз был у вас на душе.

Значит тэта - нирвана. А высшие служители церкви на уровне брахманов....

Тэта - это свобода быть самим собой.Настоящая, желанная.

У Христа хронический тон был отнюдь не таким, как вы представляете это. Все три года миссии Он говорил Своим ученикам, что Ему должно будет пострадать, умереть и на третий день воскреснуть....... Прочитайте Евангелие от Иоанна ещё раз и вы увидите напряжённость в Его служении, но в тоже времени Он оставался открытым человеку... Такова цена спасения вас, лично.....

.
Как хотите.
Ваше мнение - это ваше мнение.

Нда, непонятно, как смерть оказалась выше сожаления, стыда и жалости? Господь вложил эти чувства в сердце человека......

Смерть тела - тон тэтана+тело.
Ниже - тон собственно тэтана, либо находящегося в теле, либо без оного.Сожаление - это попытка тэтана жить прошлым, где произошло что-то неправильное, по его мнению.Стыд и жалость - это уже отсебятина, стыд - проявление неправоты и неуверенности, жалость - сочувствие на уровне тона жертвы.

А дальше что?

Жизнь.
Мысли ОТ устремлены в будущее, а не в настоящее или прошлое.Будущее - прекрасное игровое поле жизни.

[SirEugen]

Я всё прекрасно понял. Когда человек рассуждает, а для этого нужна идеология, то включается аналитический ум. Программа задана, далее по накатанной с радостью и воодушевлением уничтожаем людей........

Вы ничего не поняли, а рассуждаете в меру своей испорченности.
Поэтому примеры у вас исключительно негативные, люди - мошенники и убийцы; всё ставите с ног на голову.
Вы бы почитали что-нибудь, "Дианетику", например.А потом продолжим разговор.

[~Татьяна~]

Попробуйте стереть хотя бы одну цепь инграмм - и вы почувствуете и поймете, какой груз был у вас на душе.

вот цель....
люди делают это сами( единицы..)
или с помощью психолога, Христа, саентологии...

Вы бы почитали что-нибудь, "Дианетику", например.А потом продолжим разговор.

вот интересно....там открытым текстом пишут об обработке преклира....
Я конечно понимаю, что во всех движениях она ведётся, но чтоб открытым текстом....
вот эта обработка нужна преклиру или одитору?
И ещё аберрации заразны....Одитор не боится заразиться?

Тэта - это свобода быть самим собой.Настоящая, желанная.

Красиво...
но...
разве здесь мы не настоящие?
Мы же себе создали условия, в которых проявляем себя настоящих....
.

[rehovot67]

Вы ничего не поняли, а рассуждаете в меру своей испорченности.

Я всё прекрасно понял, Евгений. Показываю только несовершенство шкалы тонов, поскольку она реально не учитывает мотивы...
Я рассуждаю аналитически, вы это заметили? Без реактивности ума... Какой я хороший........ Однако я грешник.......

Поэтому примеры у вас исключительно негативные, люди - мошенники и убийцы; всё ставите с ног на голову.

Ну, вот, теперь мы коснулись заповедей Декалога. Теплее стало... Думаю, что Хаббард упустил такое, что многие убийцы реально по шкале тонов будут на уровне КЛИРОВ И ОТ.........

Вы бы почитали что-нибудь, "Дианетику", например.А потом продолжим разговор.
[/COLOR]

Постараюсь, Евгений, но желаю, чтобы вы поняли, как несовершенно бывает формулами описать человека. У меня очень много работы, но постараюсь... Из уважения к вам.....

[rehovot67]

rehovot67

Задать программу с целью "определенно реагировать" - действие на уровне реактивного, а не аналитического ума.

И всё таки это делали на анализе психологии человека... База - Фрейд, Ницше......

У них были внедренные идеи на основе ложных данных.Всё это заслуга реактивного разума, аналитический ум был подавлен.
Вам следует разобраться с этими понятиями.

Несомненно, человек, который принимает идеи других свой аналитический ум подавляет мнением другой личности. Не тоже ли самое происходит и теми, кто следует за Роном Хаббардом? Где анализ этих людей?

Вы о каком сочувствии? Адекватным прежде всего будет 1) помочь 2)облегчить состояние. А лить слезы за компанию с остальными - наименее адекватно.

«Неудовольствие бывает четырех видов: горесть, грусть, зависть, сострадание. Горесть есть неудовольствие, производящее потерю голоса; грусть неудовольствие, стесняющее сердце; зависть неудовольствие, испытываемое по поводу чужих благ; сострадание неудовольствие, испытываемое по поводу чужих несчастий.»
Точное изложение православной веры, глава XIV. Св. Иоанн Дамаскин.

«Сострадание противоположно тоническим аффектам, повышающим энергию жизненного чувства; оно действует угнетающим образом. Через сострадание теряется сила. Состраданием ещё увеличивается и усложняется убыль в силе, наносимая жизни страданием. Само страдание делается заразительным через сострадание; при известных обстоятельствах путём сострадания достигается такая величина ущерба жизни и жизненной энергии, которая находится в нелепо преувеличенном отношении к величине причины ( случай смерти Назореянина). Вот первая точка зрения, но есть ещё и более важная. Если измерять сострадание ценностью реакций, которые оно обыкновенно вызывает, то опасность его для жизни ещё яснее. Сострадание вообще противоречит закону развития, который есть закон подбора. Оно поддерживает то, что должно погибнуть, оно встаёт на защиту в пользу обездоленных и осуждённых жизнью; поддерживая в жизни неудачное всякого рода, оно делает саму жизнь мрачною и возбуждающею сомнение.»
Антихрист. Проклятие христианству. Ф.Ницше

Вот где собака зарыта оказывается!!!!!!! А ещё нацистов осуждаете... Это же их идеолог и вы рассуждаете абсолютно так же...

Нет, не искусственно.
Реактивный ум - это эмоции низкого порядка, разрушительные усилия и снижение осознанности.
Попробуйте стереть хотя бы одну цепь инграмм - и вы почувствуете и поймете, какой груз был у вас на душе.

Не буду спорить с этим... Но аналитического ума не видно и в этом - это реактивность, не более, согласно шкале тонов......

Тэта - это свобода быть самим собой.Настоящая, желанная.

Если Иисуса Христа не будет в человеке, значит в нём будет другая личность:

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
(RST Матф.12:43-45)


.

Как хотите.
Ваше мнение - это ваше мнение.

Естественно, я же анализирую учение.........

Смерть тела - тон тэтана+тело.
Ниже - тон собственно тэтана, либо находящегося в теле, либо без оного.Сожаление - это попытка тэтана жить прошлым, где произошло что-то неправильное, по его мнению.Стыд и жалость - это уже отсебятина, стыд - проявление неправоты и неуверенности, жалость - сочувствие на уровне тона жертвы.

Да, Евгений. Всё-таки СТЫД - есть влияние Святого Духа на человека, когда тот обличаем высоким критерием. Жалость - это нормально:

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(RST Быт.6:6)

Жизнь.
Мысли ОТ устремлены в будущее, а не в настоящее или прошлое.Будущее - прекрасное игровое поле жизни.

Вы не поняли меня: что дальше после смерти будет?

[Тигр]

Ребята, саентологи, вы что, уже супервизируете по саентологии?

Какие объяснения вне стен классов?
Есть бесплатные интернет курсы.
Пусть просветятся, желающие подискутировать.
Спецы, проверят их правильное понимание.
Потом будем говорить тут на равных.

А пока, пообщайтесь с каждым желающим вам ответить в личке, пока сюда опять не нагрянул Легион Бесов.
Мы же только недавно почистили Избу!

[rehovot67]

Ребята, саентологи, вы что, уже супервизируете по саентологии?

Какие объяснения вне стен классов?
Есть бесплатные интернет курсы.
Пусть просветятся, желающие подискутировать.
Спецы, проверят их правильное понимание.
Потом будем говорить тут на равных.

А пока, пообщайтесь с каждым желающим вам ответить в личке, пока сюда опять не нагрянул Легион Бесов.
Мы же только недавно почистили Избу!

Да, Тигр, я не повёлся за вами и не стал отвечать в личке, потому что вы проявляете откровенную трусость этим самым. Какой низкий тон у вас. Почти "полное поражение".........

[~Татьяна~]

Ребята, саентологи, вы что, уже супервизируете по саентологии?

Какие объяснения вне стен классов?
Есть бесплатные интернет курсы.
Пусть просветятся, желающие подискутировать.
Спецы, проверят их правильное понимание.
Потом будем говорить тут на равных.

А пока, пообщайтесь с каждым желающим вам ответить в личке, пока сюда опять не нагрянул Легион Бесов.
Мы же только недавно почистили Избу!

А о чём можно говорить в этой теме?

[SirEugen]

А о чём можно говорить в этой теме?

"...Смешивали мы эти травы в больших ящиках на чердаке, а он
отовсюду, где только находил, сметал мышиное дерьмо, приносил
его и примешивал к этой целебной траве. Потом собирал на улице
конские катышки, сушил их дома, толок в ступке для кореньев и
тоже подбрасывал в коровьи целебные травы с образом святого
Пилигрима. Но и на этом он не успокоился. Он мочился в эти
ящики, испражнялся в них, а потом все это размешивал. Выходило
вроде каши с отрубями..." Я.Гашек "Похождения бравого солдата Швейка".

Вот чем некоторые товарищи виртуально заняты в этой теме.
Тигр прав, саентология - очень серьезная штука, и негоже трепать языком, распространяя устную технологию ( устная передача данных в искаженном виде).

[~Татьяна~]

Для Тигра....

Тэтан, или статика, находится там, где он считает себя расположенным.Тэтан создает мыслезаключение, что он расположен в каком-то месте - и в это мгновение он оказывается там, как точка наблюдения.

Значит Тэтан это всё-таки не совсем человек..
Разве человек так может?
Человек создан по подобию Бога...
Бог проявляет себя во вселенной как Дух...
Человек во вселенной тоже имеет дух...
А за пределами он Тэтан

[SirEugen]

Для Тигра....

Значит Тэтан это всё-таки не совсем человек..
Разве человек так может?
Человек создан по подобию Бога...
Бог проявляет себя во вселенной как Дух...
Человек во вселенной тоже имеет дух...
А за пределами он Тэтан
Человек создан

Читайте, разбирайтесь.
Бог создал или Хаббард придумал, есть у вас тэтан или вы и есть тэтан.