В Красноярском крае задержали Виссариона

[Helg]

Согласен, но для Helg видимо важно, если он так активно это не приемлет.

Не это важно. Это деталь всего лишь, но говорит о том, насколько глубоко "биографы" изучали его биографию.

[Fin1]

Не это важно. Это деталь всего лишь, но говорит о том, насколько глубоко "биографы" изучали его биографию.

А с чего вы решили, что знаете его биографию лучше их?

[Ольга Владим.]

С наступающим вас 8 марта.

То есть - у Вас нет ответа..

8 марта для меня не праздник, Вы не угадали..

[Helg]

То есть - у Вас нет ответа..

8 марта для меня не праздник, Вы не угадали..

Для вас - ответа нет. Поздравляю тогда с тем, что вы признаете.

- - - Добавлено - - -

А с чего вы решили, что знаете его биографию лучше их?

Во-первых, я знаю его лично. Во-вторых, у меня есть информация из первых рук.

[Fin1]

Во-первых, я знаю его лично. Во-вторых, у меня есть информация из первых рук.

Это ровным счетом ничего не значит, адепты культов не критически относятся к информации получаемой изнутри, например Хаббард выдумал огромное число событий своей биографии и не смотря на то, что все это было опровергнуто в суде, саентологи продолжают верить в эту чушь.

[Павел_17]

Поверьте, я неплохо знаю Библию

Как выяснили ранее - плохо.

Моего, и имя Мое новое. (Откр.3:12)

Если Вы внимательно читали эту книгу, то там же увидели бы что это за имя.
И оно, в общем-то, не новое. Оно уже упоминалось в Библии.

Не правда. С чего вы это взяли?

Ну как это неправда, когда Вы сами подтвердили это!
Предупреждения Христа забыли, метод вознесения и аналогичный метод пришествия забыли.
Занимаетесь подтасовкой, выдавая ВСЕ НАРОДЫ и ВСЯКОЕ ОКО за трансляцию по ТВ, которую мало кто видел. К тому же арест Виссариона - это его пришествие на Землю?
Понимаете абсурд и притягивание за уши, чем Вы занимаетесь?
Виссарион родился и вырос как обычный человек. Он грешил ничуть не меньше обычного человека. Как он смел вообще называть себя вторым пришествием Христа?

Ну, не надо перебирать. Важен сам факт, что Он вознесся и больше Его во плоти никто никогда не видел.

А говорите, что изучали Библию... А самое главное - Утешителя, пропустили.

Мы не первый раз общаемся с вами на этом форуме. Никогда тут я не трогал тему Виссариона и не тронул бы, если бы её не открыли другие участники форума. Общался исключительно по вопросам Писания и на тему Писания. Поэтому, как бы вам не хотелось, чтобы я задвинул Библию, но не дождетесь.

А смысл общаться по вопросам Писания, если Вы это самое Писание отвергаете?

Правильно. Имя какое было? Иисус. Значит все, кто назвался Иисусом - ложный явления. Чем можно прельстить человека? Чудесами, знамениями. Многие на этом погорели. Тут на форуме таких прельщенных 50%.

И Вы в том числе, поскольку прельстились: "Вот тут Христос".

Как видите. И тут все в соответствии с Писанием.

Покажите мне каким образом явился Виссарион на Землю и сравним соответствие Писанию.
А говорите, что знаете... Докажите.

И как вы себе это видите? На небе возникнут огненный буквы на всех языках "Иисус пришел!!!"? Или Иисус будет летать на облаке вокруг земли, пока Его все не увидят? В бинокли будут смотреть? Наполните эту цитату конкретным смыслом.

Восхождение на небо? Иисус поднялся в небо и улетел.
Что сказано в Библии? Деяния читали?

Цитата из Библии:

9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.

Цитата из Библии:

«И тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою» (От Луки 21:27).
«Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные» (Откровение 1:7).

И как сошел на Землю Виссарион? Кто вообще это видел, если видел?

По телевидению Его увидели миллионы. При помощи средств телекоммуникации весть о Нём разнеслась с быстротой молнии.

Его арест - это сошествие Победителя во Славе? Возрыдали ВСЕ племена Земные?
Вы долго будете извращать Писания, подгоняя под Виссариона?
Да и видели эту передачу отнюдь не миллионы...

А может не стоит тут понимать слово "Небеса" в прямом смысле? То, что пришествие будет видно всем - это так. Но то, что это будет очевидным, что это Он - это уже вы от себя добавили.

Читаем выше.

Что же получается все увидят, никто не усомнится, что это ОН, и тут же Его отвергнут?

Как Вы вообще читаете? Где Вы увидели ТУТ ЖЕ? Написано НО ПРЕЖДЕ.

По-моему, я отвечаю на каждую вашу цитату. Или я что-то пропустил?

Да. Пропустили то, что Иисус вернется ТАКИМ ЖЕ образом.
Пропустили, что Его возвращение будет видно ВСЕМ (каждое око узрит).
Пропустили СЛАВУ, в которой будет Его возвращение.

и имя Мое новое.

И какое новое имя? Неужели Виссарион? Там же есть ответ. Читайте дальше.

Дух Иисуса прельстил и обольстил? Что же такое вы пишите?

Дух заблуждения (дух антихриста), а есть Дух Христа.
Я про первый, который Вас прельстил.

Как определили?

Подробное доказательство привел выше.

У вас абсолютно точное понимание Писания? Или это даже не ваше понимание, а то, которое вам навязали?

Здрасте, приехали.
Тут и понимать не надо. Этот вопрос написан простым, доступным, понятным языком, без аллегорий.
1. Пришествие будет видимым для всех.
2. Оно будет во Славе и СИЛЕ - как Победителя. Кто-то возликует (кто ждал Его), а кто-то возрыдает (кто пронзил Его).
3. Пришествие будет с небес. Иисус скрылся за облаком. Видели как самолет за облаком скрывает? Вот точно так же будет и пришествие Христа - сверху из-за облаков.
4. То, что это Иисус Христос, будут знать все! Иначе как они возликуют или возрыдают?

Даже по этим 4 пунктам Виссарион никак не подходит!
А этих пунктов куда больше.

- - - Добавлено - - -

Во-первых, я знаю его лично. Во-вторых, у меня есть информация из первых рук.

Я много знал лично и рыбаков и охотников. Они столько всего рассказывали о своих подвигах.
Информацию я получал из первых рук, знал их лично. Но отчего же получалось, что очевидцы событий рассказывали об этом совсем другое? И рыбина была не такой уж большой, и все остальное тоже ))))

Расскажите какую информацию Вы получили из первых рук?
Виссарион рассказывал как он спускался с небес во Славе и Силе?

[Helg]

Здрасте, приехали.
Тут и понимать не надо. Этот вопрос написан простым, доступным, понятным языком, без аллегорий.
1. Пришествие будет видимым для всех.
2. Оно будет во Славе и СИЛЕ - как Победителя. Кто-то возликует (кто ждал Его), а кто-то возрыдает (кто пронзил Его).
3. Пришествие будет с небес. Иисус скрылся за облаком. Видели как самолет за облаком скрывает? Вот точно так же будет и пришествие Христа - сверху из-за облаков.
4. То, что это Иисус Христос, будут знать все! Иначе как они возликуют или возрыдают?

Не знаю, поняли вы мою точку зрения или нет. Я вашу понял. Больше из этого диалога мы ничего не вынесем. Я не ставлю своей целью вам что-то доказать, а свою позицию я обозначил.

[SirEugen]

...


Я много знал лично и рыбаков и охотников. Они столько всего рассказывали о своих подвигах.
Информацию я получал из первых рук, знал их лично. Но отчего же получалось, что очевидцы событий рассказывали об этом совсем другое? И рыбина была не такой уж большой, и все остальное тоже ))))

...

И как же вы умудрились поверить в истории из позапозапрошлого тысячелетия, полные всяких неправдоподобных чудес, дошедшие к вам через тысячи рук, пересказанные и переиначенные на тысячи ладов?

[SirEugen]

Свита Гундяева:



И это христианин, лидер христианской церкви?

[Павел_17]

И как же вы умудрились поверить в истории из позапозапрошлого тысячелетия, полные всяких неправдоподобных чудес, дошедшие к вам через тысячи рук, пересказанные и переиначенные на тысячи ладов?

Представьте себе, смог. Постарайтесь не оффтопить на будущее.

- - - Добавлено - - -

Свита Гундяева:
И это христианин, лидер христианской церкви?

Завидуйте молча.

- - - Добавлено - - -

Не знаю, поняли вы мою точку зрения или нет. Я вашу понял. Больше из этого диалога мы ничего не вынесем. Я не ставлю своей целью вам что-то доказать, а свою позицию я обозначил.

Я вел с Вами диалог не для того, чтобы понять Вашу точку зрения. Я пытаюсь понять почему люди вопреки Писанию, верят всяким "Белым братствам", "Аум-Сенрике", "Висаррионам".

[БЕРЕГИНЯ]

Я вел с Вами диалог не для того, чтобы понять Вашу точку зрения. Я пытаюсь понять почему люди вопреки Писанию, верят всяким "Белым братствам", "Аум-Сенрике", "Висаррионам".

Осуществляют свой выбор и удовлетворяют потребность в вере: может, нашли в учении то, что отозвалось у них. Кто-то разочаровался в людях определённой конфессии, не разделяя взглядов на преподносимую информацию и не найдя понимания, ответов на свои вопросы и т.п.
В любом случае, это право каждого( на самоопределение в вере и взглядах) и человек его реализует.

[SirEugen]

Павел_17

Представьте себе, смог. Постарайтесь не оффтопить на будущее.

Никакого оффтопа, Павел.
Я хочу понять вашу логику. Вы отвергаете свидетельства очевидцев и участников событий, происходящих здесь и сейчас, вполне себе заурядных, и одновременно слепо верите фантастическим историям из далекого прошлого? Как так?

Завидуйте молча.

Оставляю завидовать вам.
На фото большой чиновник, но никак не христианин.

[Ольга Владим.]

И как же вы умудрились поверить в истории из позапозапрошлого тысячелетия, полные всяких неправдоподобных чудес, дошедшие к вам через тысячи рук, пересказанные и переиначенные на тысячи ладов?

Бог не изменяется. Он и сейчас творит чудеса для уверовавших в Него. Даже и не для уверовавших - чтобы поверили и шли за Ним.

Чудеса вполне чудесные, поверьте. Самовнушением не объяснимы. Особенно, когда касается не самого человека.

Просите Его показать Себя Вам. Настойчиво просите. Он всех слышит, только не слышит гордых.

[Helg]

Я вел с Вами диалог не для того, чтобы понять Вашу точку зрения.

Без комментариев.

- - - Добавлено - - -

Осуществляют свой выбор и удовлетворяют потребность в вере: может, нашли в учении то, что отозвалось у них. Кто-то разочаровался в людях определённой конфессии, не разделяя взглядов на преподносимую информацию и не найдя понимания, ответов на свои вопросы и т.п.
В любом случае, это право каждого( на самоопределение в вере и взглядах) и человек его реализует.

Интересные вы люди... А чтобы вы сделали, если бы увидели живого во плоти Христа?

[Двора]

Интересные вы люди... А чтобы вы сделали, если бы увидели живого во плоти Христа?

Не поверила бы и не приняла ...

¹⁴ Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
¹⁵ А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
¹⁶ Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.