Ваше мнение о "Свидетелях Иеговы"?

[Enrico]

Сейчас всё-таки другие времена. В людях того времени был некий священный трепет перед "царём-батюшкой", "православием-самодержавием", как ни крути.
А сейчас общий настрой - это иногда просто бешеная ярость и ненависть. Вы почитайте комментарии в интернете на эту тему. Если тормоза будут отпущены по какой-либо причине, то "официальным-традиционным " не позавидуешь. Те времена покажутся лёгкими неприятностями.
Кто туда будет ходить? Три старушки? Я только это и вижу каждый день.

Прочитал и улыбнулся. Почему? Один в один те же самые аргументы, что звучали на страницах прессы столетней давности... Воистину, бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое", но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Я тут в другой теме рассказывал, как в мусорном контейнере перед работой Библию нашёл. Взял с собой на работу, рассказал. Думаете, кого-нибудь заинтересовало или возмутило? Только один атеист сказал, что правильно сделали, что выбросили. А у остальных полное равнодушие и скука. Не их это тема. А ведь это "православные", они что-то там отмечают, свечки ставят, детей крестят, зачем-то на кладбище ездят на Пасху... Вот она настоящая цена всему этому маскараду.

Я сомневаюсь, что "остальные" являются воцерковленными православными, что они ходят в церковь хотя бы раз в месяц, не говоря уж об ежевоскресной совместной молитве в церкви.

[Νικος Θεμελης]

Там было слово "остальное"???

Нет...........................

[Павел_17]

Нет...........................

Что и требовалось доказать. ПНМ - лживый перевод.

[Enlightened]

Что и требовалось доказать. ПНМ - лживый перевод.

а какой перевод не лживый?

[shantis]

Что и требовалось доказать. ПНМ - лживый перевод.

Так в этом отрывке и "Им создано" тоже нет.

"ότι потому что εν в αυτο Нём εκτίσθη было создано τα πάντα всё εν в τοις ουρανοις небесах και и επι на της γης, земле, τα ορατα видимое και и τα αόρατα, невидимое, είτε и если θρόνοι престолы είτε и если κυριότητες господства είτε и если αρχαι нача́ла είτε и если εξουσίαι· власти; τα πάντα всё δι через αυτοũ Него και и εις в αυτον Нём έκτισται, создано, " (Кол. 1:16)

...потому что в Нём было создано всё в небесах и на земле, видимое и невидимое, и если престолы и если господства и если начала и если власти; всё через Него и в Нём создано,
(Кол.1:16)

А уж если Синодальный разбирать... Одна Иоаннова вставка чего стоит! Вывод:Синодальный перевод - это немножко,мягко говоря, неверный перевод.

[Νικος Θεμελης]

Так в этом отрывке и "Им создано" тоже нет.

Есть, "εν αυτο" это вполне себе может быть и инструментальный дательный падеж.

. А уж если Синодальный разбирать... Одна Иоаннова вставка чего стоит! Вывод:Синодальный перевод - это немножко,мягко говоря, неверный перевод.

Comma Jehonneum к переводу не имеет никакого отношения, это текстология.

[Клантао]

Так в этом отрывке и "Им создано" тоже нет.

"ότι потому что εν в αυτο Нём

εν αυτο - это инструменталис.
Именно это значение и передаёт форма русского творительного падежа "им".
Согласен, что её вне контекста можно понять и в субъектном смысле (творил мир Сын, а Отец тут не при чём), но уточнение δι αυτοũ, через Него, нейтрализует такую возможность.
Буквализм же "в нём" - это плохое понимание греческого и невладение русским.
Речь здесь идёт не о среде, как будто мир сотворён буквально "в" Сыне, то есть является Его частью (пантеизм?), а об орудии или посреднике действия (творения).
Не путайте подстрочник, цель которого дать соответствие каждому слову, с переводом.

[Павел_17]

а какой перевод не лживый?

Который не подгоняли под доктрины.

[shantis]

Который не подгоняли под доктрины.

Значит, это тупо подстрочник. Хотя, опять-таки, смотря с какого текста.

[Павел_17]

Подстрочник - это не перевод.

[Kolosok]

СИ запретили не по обсуждаемой здесь причине, а за то что эта организация по мнению Минюста: "осуществляет свою деятельность с нарушениями уставных целей и задач, а также законодательства России в области противодействия экстремизму"
Правда доказательств я пока не видел.) Может кто нибудь видел экстремисские тексты СИ? Просветите меня, пожалуйста.

Экстремизм СИ - отказ брать в руки оружие. Это не вписывается в пропаганду патриотизма... Всё остальное - повод и зацепки, которые можно найти в любой организации...

[Heruvimos]

Экстремизм СИ - отказ брать в руки оружие. Это не вписывается в пропаганду патриотизма... Всё остальное - повод и зацепки, которые можно найти в любой организации...

Пришили экстремизм за пацифистские взгляды? Сталинизм что ли опять грянул?

[Сергей Волошин]

Пришили экстремизм за пацифистские взгляды? Сталинизм что ли опять грянул?

Да это прямо указано в экспертизах. Отказ от службы в армии - пропаганда отказа от выполнения граждаснких обязанностей. И не имеет значения что есть АГС.

[Сергей Волошин]

Пришили экстремизм за пацифистские взгляды? Сталинизм что ли опять грянул?

Да именно так указано в решениях судов.

[Kolosok]

Пришили экстремизм за пацифистские взгляды? Сталинизм что ли опять грянул?

Как Вы думаете, что это за текст:

"Под видом научного изучения Библии Международная ассоциация Исследователей Библии и связанные с ней организации в устной и письменной форме проводят явную клеветническую кампанию против государства и церкви. Называя оба эти института орудием Сатаны, они подрывают основы национального единства. В своих многочисленных публикациях... они глумятся над государством и церковью, злонамеренно извращая библейские иллюстрации. Их методы борьбы отличаются фанатичным воздействием на их последователей; имея солидные денежные фонды, они набирают силу, чтобы подорвать своей большевистской пропагандой нашу культуру... Поскольку стремления вышеупомянутой Ассоциации находится в резком противоречии с интересами нынешнего государства, его культурными и моральными устоями, естественно, что "международные Исследователи Библии" в соответствии с целями своей борьбы рассматривают национал-христианское государство в период его национального подъема как наиболее типичного врага, против которого они и направили все свои силы... Ассоциация Исследователей Библии и связанные с ней общества содействуют внедрению коммунизма также в политической сфере и вскоре могут стать пристанищем всевозможных антиправительственных элементов... Поэтому, чтобы противостоять подрывной деятельности и поддержать общественный порядок и безопасность, необходимо ликвидировать Ассоциацию в целях защиты граждан и государства." ?

Это указ рейхспрезидента "О защите немецкого народа и государства" от 28 февраля 1933 г.

История, как говорится, повторяется, и к сожалению, мало чему учит...

Даже такие брошюры СИ как "Как появилась жизнь",«На самом ли деле Бог заботится о нас?","Слушайся Бога" признаны экстремистскими.

Хотя в самом решении Верховного Суда Российской Федерации сказано:

Экстремистская деятельность (экстремизм) это насильственное
изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской
Федерации; публичное оправдание терроризма и иная террористическая
деятельность; возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной
розни; пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности
человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или
языковой принадлежности или отношения к религии; нарушение прав, свобод и
законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной,
расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или
отношения к религии; воспрепятствование осуществлению гражданами их
избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны
голосования, соединённые с насилием либо угрозой его применения;
воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов
местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и
религиозных объединений или иных организаций, соединённое с насилием либо
угрозой его применения; совершение преступлений по мотивам, указанным в
пункте «е» части первой статьи 63 Уголовного кодекса Российской Федерации;
пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или
символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой
или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование
атрибутики или символики экстремистских организаций; публичные призывы к
осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо
экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях
массового распространения; публичное заведомо ложное обвинение лица,
замещающего государственную должность Российской Федерации или
государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им
в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в
данной статье и являющихся преступлением; организация и подготовка
указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;
финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации,
подготовке и осуществлении, в том числе путём предоставления учебной,
полиграфической и материально-технической базы, телефонной и иных видов
связи или оказания информационных услуг (пункт 1 статьи 1 Федерального
закона «О противодействии экстремистской деятельности»).


Где всё это в деятельности СИ, наверное, известно только Богу и Верховному Суду...