Реальный срок 6+ лет тюрьмы

[Григорий Р]

И что это даст? Посаженный поймёт абсурдность веры в верного и благоразумного раба? Или оставшиеся на свободе сразу оставят организацию, не желая быть посаженными за экстремизм?
Думаю, что получен будет ровно противоположный результат.

Овцы СИ не пасутся без дяди из Бруклина и его методичек. Поскольку глава у них дядя , то всё стадо рассеется.
Возможно примкнут к ЕХБ или другим протестантам.

[Сергий 69]

Овцы СИ не пасутся без дяди из Бруклина и его методичек. Поскольку глава у них дядя , то всё стадо рассеется.
Возможно примкнут к ЕХБ или другим протестантам.

В СССР Свидетели были под запретом, но это никак не способствовало тому, что их организация перестала существовать. Да и как человек может пойти в ту религиозную группу, мнение которых он не разделяет? Запретим Православие и что, православные перейдут к баптистам или к католикам? Очень сомневаюсь. Для верующего человека отдать жизнь за свои убеждения не жаль, а отказаться от веры равносильно смерти.

[Ringster]

СРОЧНО нам всем нужно:
к Самому Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ!

Замечательно, замечательно выражено! Я двумя руками "за"! К Господу Богу, именно, а не к попам и митрополитам, не к "божественным каналам", не к папе римскому, не к разного рода Виссарионам и проч. и проч. ПРЕТЕНДЕНТАМ на роль "источника истины" в этом мире.

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте" (1Иоан. 2:27).

[Юханна]

СРОЧНО нам всем нужно:
к Самому Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ!

А вот сиделец и страдалец за ересь и богохульство Деннис Кристинсен
Так не считает.Для спасения необходимо получить методичку из Бруклина от ВИБРа,
Т.е. нужно быть бараном в ВИБРостаде,чтобы спастись.
Так считает сидящий в узилище ВИБРострадалец и ВИБРомученик Деннис Кристинсен

[Любовь Праведна]

"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте" (1Иоан. 2:27).

А помазание научило нас любви и к ближнему, и к врагам, и, прежде всех, к Создателю нашему, Который призывает: "20 Правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Втор 16) и выражает Свою волю в ожидании от нас отклика на нее: "6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений" (Ос 6).

Мне 30 марта 2001 года НАЯВУ Свыше было указано на Псалом 97. А там сообщается, что Господь идет судить землю, и чтобы мы с ликованием встречали Его. Но НИКТО даже из верующих НИЧЕГО не хочет знать об этом. Там ещё сказано: "3 Вспомнил Он милость Свою и верность Свою к дому Израилеву. Все концы земли увидели спасение Бога нашего". А в Библии предсказано: "25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево" (Ис 45), как и в Коране: "4(4). И постановили Мы для сынов Исраила в Писании: "Совершите вы беззаконие на земле дважды и вознесетесь великим превознесением"" (сура 17).
Мне совершенно точно известно, что Господь УЖЕ оправдал всё племя Израилево, и они ДАВНО совершили свои беззакония: две тысячи лет назад и в 1917 году в России, когда стояли во главе большевизма, антихриста последних времен, в основном евреи, и этот антихрист завладел властью в России, накликав на всё человечество неисчислимые бедствия. За все свои беззакония евреи понесли тяжкие наказания. И настало время исполнения всех обетований Господа Бога, данных их праотцам.
Поэтому спасение человечества зависит от дальнейшего поведения избранного Богом народа, как и спасение их самих. Пусть вспомнят предупреждение Всевышнего: "7 Иногда Я скажу о каком- либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
8 Но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
10 Но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его" (Иер 18).

[Виталич]

Кто еще не в теме, постараюсь кратко изложить её суть: датчанину Деннису Кристенсену, являющемуся Свидетелем Иеговы,

открываем и читаем :

«Шесть лет ни за что! Это глупо и безумно»
Датчанин приехал в Россию и попал в тюрьму за христианскую проповедь

и удивляемся...




- - - Добавлено - - -

сэр топик-стартер Ringster плз, развейте наше недоумение и уточните народу, как СИ могут вести христианскую проповедь ?

[Станислав]

В СССР Свидетели были под запретом, но это никак не способствовало тому, что их организация перестала существовать. Да и как человек может пойти в ту религиозную группу, мнение которых он не разделяет? Запретим Православие и что, православные перейдут к баптистам или к католикам? Очень сомневаюсь. Для верующего человека отдать жизнь за свои убеждения не жаль, а отказаться от веры равносильно смерти.

Для того чтоб понимать СИ, надо внимательно изучить их историю, не один год прямо с ними общаться, ну а лучше всего быть им.
История СИ в СССР весьма драматична. Сталин стремился их полностью изничтожить. Переселял массово в Сибирь и северный Казахстан. Переселял на голую землю. Без ничего. С минимальным набором средств к существованию. Порой в лютые морозы. Об этом хорошо описано в книге воспоминаний «Сибирский маршрут» написанной человеком не пренадлежащим к организации.
Гитлер их люто ненавидел. Держал в концлагерях. Для СИ Германии даже опознавательный знак нацисты придумали - лиловые треугольники нашитые на концлагерную робу.
При Хрущеве/Брежневе СИ исповедовали свою веру в подполье. Их регулярно арестовывали. Массово сажали в тюрьму за отказ от службы в армии. Но хуже всего - при КГБ был отдел по работе с религиями. Там ушлые кагэбисты придумывали о СИ разные небылицы и внедряли их в сознание населения через полностью лживые «разоблачающие» фильмы и буклеты. Уж что только о них не сочиняли....
И вот все сызнова.... Но для СИ это ожидаемо всегда. Все СИ к этому готовы.
Нету ничего нового под солнцем. Что было то и есть. Всё повторяется.

- - - Добавлено - - -

Нет. Но и пересмотр своих взглядов процесс не одной минуты. Кстати, тюрьма, уж точно, не будет способствовать тому, чтобы человек убедился в неправоте учения своей организации.

Так и есть. Чем жёстче репрессии тем более СИ уверены в своей правоте. Тем непоколебимее они.
А вот чтоб СИ убедиться в неправоте своих религиозных лидеров наоборот нужно спокойствие, время, и КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ КОМПЕТЕНТНЫЙ подход к этой теме. Объективный анализ того что вытворяет их верхушка. Но это должен делать знающий человек. Без оскорблений. Без глупых выдумок невежд, мало знакомых с СИ.
Лучший отрезвитель для любого СИ это их бывший соверующий Р. френц. Бывший член руководящего совета организации. Человек бывший на вершине власти их религии. Прозревший. Написавший несколько ОТЛИЧНЕЙШИХ книг об организации.
А огульными оскорблениями, ложью и наветами никогда никто ни одного СИ не отрезвил еще.

[Григорий Р]

В СССР Свидетели были под запретом, но это никак не способствовало тому, что их организация перестала существовать. Да и как человек может пойти в ту религиозную группу, мнение которых он не разделяет? Запретим Православие и что, православные перейдут к баптистам или к католикам? Очень сомневаюсь. Для верующего человека отдать жизнь за свои убеждения не жаль, а отказаться от веры равносильно смерти.

Тогда Вам, как адвокату светлого, чистого, бескорыстного и независимого течения добродетелей во имя спасения всего человечества, вопрос на засыпку.
Если я накопирую на цветном ксероксе все их журналы и брошюрки, приеду в самую свободную страну мира США, буду называться Свидетелем Иеговы и использовать все их проповеди и приёмы, собирать выручку, только счёт открою не на дядю в Бруклине, а на себя в деревне Краснозадово. Там же будет находиться головной краснозадовский штаб Сторожевой Башни.
Меня будут преследовать по закону и травить мою краснозадую миссию американскими судами с подачи СИ?
Или мои старшие братья из Бруклина будут мне апплодировать стоя , а может даже, подсобят с рекламой на телеканале?
Сторожевая Башня из Краснозадово! Приходите на встречу с Богом в этот шаббат в зал Конгресса.

[Виталич]

Приходите на встречу с Богом в этот шаббат в зал Конгресса.

уговорили: давайте адресок .

[Юханна]

Чтобы не было лишних вопросов.Вот это-ВИБР.Те самые дяди из бруклина.

На фото члены Руководящего совета или «верный и благоразумный раб».

Слева направо и сверху вниз: Джеффри Джексон, Энтони Моррис, Стивен Летт, Геррит Лёш, Дэйвид Сплэйн, Самюэл Хёрд и влившийся в состав «верховных помазанников» в 2012 году Марк Сандерсон. Все члены Руководящего совета ОСБ не имеют высшего образования и получили свои посты после многолетней проверки на лояльность в стратегических (писательском, служебном и больничном) комитетах штаб-квартиры

Такие же вот деятели не имеющие высшего образование,не знающие ни койне,ни арамейского,ни латыни,
Такие вот неучи в 60х годах взялись за перевод Библии,а по сути взяли и подогнали текст под свои богохульные доктрины и назвали это переводом нового мира

Так что пусть посидит проповедник нечестия...

[Григорий Р]

История СИ в СССР весьма драматична.

Послушайте, лучше, мою драматическую историю.

Я еду в США нести свет миру. Продаю лошадь и еду.
Приехал.
Беру кредиты, копирую в подвале все журналы и брошюры, изданные под брендом Сторожевой Башни.
Я хочу нести свет святого евангелия Сторожевой Башни в том каноническом виде, в котором оно есть.
Поскольку все существующие переводы и представления о Евангелии искажены и лживы, я несу совершенные переводы и совершенное учение.
Я несу учение СИ\ учение жизни для спасения всего человечества!
Делаю и говорю, всё, то же самое, что делает бруклинская команда.
Я знаю, что спасение может быть только в такой подаче и поэтому ничего не меняю. Ни буквы!
От этого зависит спасение человека.
Я делаю всё один в один.
Ну, кроме одного. Я открыл счёт в селе Краснозадово на своё имя. Но для миссионерских целей!

-----------------------------------------------------

Вопрос.

Почему, через некоторое время, меня отлавливает полиция штата и садит за решётку как какого-то педофила?
Почему меня поведут на суд и будут судить как мошенника? Возможно, на первый раз меня, может быть, по-христиански и простят.
Но я же не трус, чтобы сдаваться так быстро! Я - мученик за веру.
Я снова беру стопки журналов, сколачиваю равноапостольный бойсбэнд из латиносов и мы идём проповедовать и нести свет дальше, с утроенным рвением и ревностью о спасении всего мира.
Почему, через 48 часов, меня снова арестовывают? Как убийцу.
Почему, на этот раз, на меня обрушивается вся судебная машина США? Почему меня, мученика, несущего свет святого слова Сторожевой Башни, бросают в камеру к латиносам, бандитам, насильникам, торговцам наркотиками и убийцам?
Разумеется всё это делается по требованию СИ, иначе они бы не вкладывали в патент своего бренда и трейдмарки миллионы долларов и не содержали бы золотую команду юристов экстра-класса.
Объясните мне - ЗА ЧТО?!

[Григорий Р]

Я двумя руками "за"!

Уважаемый Рингстер, прочтите предыдущую историю и объясните мне, почему СИ будет двумя руками "за" то, что я буду гнить в тюрьме США за единственно правильное учение, которое я проповедовал миру?
Вы можете сказать - ЗА ЧТО?! СИ отдадут меня в суды и будут гноить в тюрьмах?

[Ringster]

Уважаемый Рингстер, прочтите предыдущую историю и объясните мне, почему СИ будет двумя руками "за" то, что я буду гнить в тюрьме США за единственно правильное учение, которое я проповедовал миру?
Вы можете сказать - ЗА ЧТО?! СИ отдадут меня в суды и будут гноить в тюрьмах?

Григорий, я хотел бы всё-таки пояснить, что моя фраза "Я двумя руками "за"", которую вы выбрали в качестве отправной точки для своего последнего поста, была употреблена мной в контексте, который к вашему вопросу не относится. Это, возможно, не столь важно всё, но я тем не менее считаю необходимым сделать это пояснение.

Далее. Я прочитал написанную вами историю, но я, признаться, не вижу, чем она может быть актуальна в контексте нашей более чем прагматической дискуссии. Мне она кажется выдуманной от начала до конца. Поправьте меня, если это не так.

[qwerti]

• И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю.Ин.18.6.

Услышав КАКОЕ СЛОВО верующий иудей обязан упасть ниц?

Ну и где тут падают ниц? Тут люди отодвинулись назад, и когда в толпе люди друг на друга давят, то часто происходит падение. Такой вот эффект в толпе случается. А падать ниц, это совсем другое. Ненужно подменять одно другим.

А вопрос с изначальностью Иисуса и безначальностью Бога вам уже неинтересен больше?

Я знаком с древней ересью богохульника Ария.
Мы это проехали еще в 325 году...

Это вы ещё 325 году, показали свою сущность нетерпимости, жестокости и тоталитаризм. Но я не об этом сейчас, Иисус был рождён? Значит имел начало? Так?

[Григорий Р]

Я прочитал написанную вами историю, но я, признаться, не вижу, чем она может быть актуальна в контексте нашей более чем прагматической дискуссии. Мне она кажется выдуманной от начала до конца. Поправьте меня, если это не так.

Да, я не проповедовал в США под брендом СИ, несущим свет миру и более ничего, кроме света.
Но и Вы, и я знаем, что если я начну, то всё закончится так, как написано. Неизбежно.
Вы согласны с тем, что СИ меня отдадут в суды за те же самые проповеди и за те же самые дела, которые совершают они ?
Объясните мне - ЗА ЧТО?