Реальный срок 6+ лет тюрьмы

[Ringster]

Ув.Ringster ! всерьёз говорю, очнитесь.

Хорошо. Давайте попробуем еще раз. Зайдем с такой стороны (я уже цитировал это выше в качестве примера другому участнику):

На ум приходит нацистская Германия прошлого века, например. Сила? Сила! В одних руках? В одних! Власть? Власть. Считаться? Да, считаться, но ДО КАКОГО ПРЕДЕЛА? Или считаться во всем, как по-вашему? Евреев, своих соседей, вы бы стали сдавать в эти "одни" "сильные" "руки" и во исполнение совершенно недвусмысленных "пожеланий этой самой власти"? Она ведь этого требовала от всех законопослушных граждан, нет? Или нарушили бы распоряжение ВЛАСТИ?

Скажите мне, Николай, вы пошли бы сдавать в руки фашистов своих соседей евреев, поскольку (а) фашисты - это реальная политическая власть Германии, которой позволил установиться Бог, и (б) эта власть требует НА УРОВНЕ ЗАКОНА, чтобы все граждане участвовали в борьбе с евреями. В частности, чтобы сдавали таковых ему, государству?

[шериф]

Главное люди забыли, что раньше всё было по закону. И разрешение давали на строительство залов. Учение Свидетелей Иеговы не изменилось. Но поменялось отношение власти к Свидетелям Иеговы...........

Раньше всё было хорошо, законно, что поменялось?

При союзе СИ были в гонениях. Затем, когда Америка выиграла холодную войну и развалила СССР, власть сменилась, и ее ничего не заботило как только наполнение своих карманов. Но постепенно они наполнились, и теперь нужно их защищать, а для этого нужно насаждать нужную идеологию. А тут идеологическая вакханалия, вот и начали закручивать гайки. И начали с тех, у кого была наиболее сильно поставлена идеологическая система зомбирования. Жаль, что из за этого пострадают настоящие христиане.

[Яна 2013]

продавать и предавать пасомых овец противоречит повелениям Бога. Изначально это не было свойственно византийцам. Хотя симфония религии с властью - редкая и скорее идиллическая картина...

Духовному Эдому (Риму, Византии) это свойственно изначально...
"Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою."

[Ringster]

Хотя симфония религии с властью - редкая и скорее идиллическая картина...

Католицизм - это АБСОЛЮТНО ИДИЛЛИЧЕСКАЯ КАРТИНА. Результат такой симфонии? Он отражен в подписи, которая появляется под каждым моим постом на этом форуме.

(это единоразовое отступление от темы, я не буду его здесь развивать)

[Яна 2013]

Если вы приведёте мне хотя бы один стих или даже намёк на то, что по какой то причине нельзя подчинятся власти, только после этого можно с вами о чём то поговорить. Бог говорит: Власть установлена Мной и подчиняйтесь ей, а вы Богу в ответ, НЕТ,такого быть не должно.

Бога слушаться надо, а не власть...

Если она требует что-то от вас противоречащее Заповедям Божьим, вашей совести, то не подчиняйтесь... Неужели не ясно?

[Viktor.o]

За проповедь ...

Наверное за то что организовал секту.

[Яна 2013]

Наверное за то что организовал секту.

Мы уже с вами когда-то обсуждали высылку африканской студентки по статье о миссионерской деятельности...
И я помню, что вы писали...

Вы производите впечатление кремлебота...

...работа у некоторых такая...)

[Ringster]

Наверное за то что организовал секту.

Может быть вам есть смысл послушать мнение сторонних экспертов на тему о том, организовывал ли он что-либо, и если да, то как, а если нет, то почему, и всё такое остальное? Их мнение как раз тем и хорошо, знаете, что они ЛИЦА НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ. Но при этом - эксперты. Один - религиовед, а другой - член СПЧ при Президенте РФ. Вот СЮДА кликните, пожалуйста, и они помогут вам найти ответы на все эти вопросы.

Кстати, сектой назывались и первые христиане. А их предводитель - Павел - главным зачинщиком этой самой "секты". Вот как на этот счет отражен данный момент в самой популярной англоязычной версии перевода Библии от 1611 года:

"For we have found this man a pestilent fellow, and a mover of sedition among all the Jews throughout the world, and a ringleader of THE SECT of the Nazarenes" (Деян. 24:5).

Как вам ТАКАЯ постановка вопроса? Не шокирует?

[Viktor.o]

...
Вы производите впечатление кремлебота...

Так бы и сказали что Вы русофобка и не стал бы с Вами вообще о чём-то говорить.

- - - Добавлено - - -

Может быть вам есть смысл послушать мнение сторонних экспертов ...

Мне интересно послушать сам приговор судьи, в котором он озвучивает причину наказания.

[Ringster]

Так бы и сказали что Вы русофобка и не стал бы с Вами вообще о чём-то говорить.

Послушайте, вы не в том направлении копаете. Если следовать вашей логике, то Иеремия - это отъявленный юдофоб. Да и не он один.

[Двора]

Бога слушаться надо, а не власть...

Если она требует что-то от вас противоречащее Заповедям Божьим, вашей совести, то не подчиняйтесь... Неужели не ясно?

¹⁵ И, приказав им выйти вон из синедриона, рассуждали между собою,
¹⁶ говоря: что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего;
¹⁷ но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сем никому из людей.
¹⁸ И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.
¹⁹ Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
²⁰ Мы не можем не говорить того, что видели и слышали.

[Viktor.o]

Послушайте, вы не в том направлении копаете. Если следовать вашей логике то Иеремия - это отъявленный юдофоб. Да и не он один.

Да я вообще не копаю. Следуя моей логике, за веру срок вообще не дают. Верю уже сколько лет сам в себе, и никто на это даже внимания не обращает. За что-то другое ему дали.

[Ringster]

Мне интересно послушать сам приговор судьи, в котором он озвучивает причину наказания.

Мне тоже интересно, но его нигде нет. Ни постановления суда по его делу, ни обвинительного заключения я пока в Сети не вижу.

Вот реакция Президента на дело Свидетелей Иеговы как таковых, которое поднималось на последнем (или на одном из последних) заседаний СПЧ:

"Мы должны одинаково относиться к представителям всех религий - это правда, но все-таки учитывать страну и общество, в котором мы живем, тоже нужно. Правда, это совсем не значит, что мы представителей религиозных сообществ должны зачислять в какие-то там деструктивные, не то что в террористические организации", - сказал Путин в закрытой части заседания СПЧ, стенограмма которого была опубликована на сайте Кремля.

"Конечно, это чушь полная, надо внимательно с этим разобраться", - добавил Путин в ответ на слова члена СПЧ Екатерины Шульман о том, что в перечне организаций, в отношении которых имеются сведения о причастности к экстремизму и терроризму, подавляющее большинство относится к Свидетелям Иеговы."

[Viktor.o]

Мне тоже интересно, но его нигде нет. Ни постановления суда по его делу, ни обвинительного заключения я пока в Сети не вижу.

Вот реакция Президента на это дело, которое поднималось на последнем (или на одном из последних) заседаний СПЧ:

"Мы должны одинаково относиться к представителям всех религий - это правда, но все-таки учитывать страну и общество, в котором мы живем, тоже нужно. Правда, это совсем не значит, что мы представителей религиозных сообществ должны зачислять в какие-то там деструктивные, не то что в террористические организации", - сказал Путин в закрытой части заседания СПЧ, стенограмма которого была опубликована на сайте Кремля.

"Конечно, это чушь полная, надо внимательно с этим разобраться", - добавил Путин в ответ на слова члена СПЧ Екатерины Шульман о том, что в перечне организаций, в отношении которых имеются сведения о причастности к экстремизму и терроризму, подавляющее большинство относится к Свидетелям Иеговы."

Не знаем, за что срок дали, а спорим, заслуженно дали или нет. Разобраться надо.

[Ringster]

Не знаем, за что срок дали, а спорим, заслуженно дали или нет. Разобраться надо.

Погодите, так вопрос и близко не стоит. Уже высказались все кто должен за пределами России - и ООН, и ЕС, и т.д. Суть и основные пункты обвинения известны в любом случае, с ними можно ознакомиться хоть ТУТ (Полное описание дела) хоть в других источниках. Оттого и поднялась именно в феврале эта волна, поскольку в целом он вообще-то уже год сидит.