Реальный срок 6+ лет тюрьмы

[Певчий]

Певчий - ты как всегда лицемеришь...
"Фактически Вы сейчас сказали, что за инакомыслие нужно сажать в тюрьмы."
Фактически Вы сейчас сказали, что за нарушение закона страны нужно поощрять званием Героя!
Пример - Бандера. За борьбу за Украину можно простить массовые убийства людей.

Преступниками в РФ могут назначить кого угодно. Право в РФ давно не действует. А кого чтить украинцам за героев - решать самим украинцам. Аивы у себя вольны убийц российских солдвт в Чечне делать героям РФ. Это ваше право...

Украина давно погрязла в законе силы, а не в силе закона.
Но и этому придёт когда то конец, как и великому рейху!

И это говорит человек, чья страна находится под международными сануциями за попрание международных законов.
Завязывайте с пропагандой лжи. Это вам не РосСМИ, где за разжигание ненависти поощряет власть. Вам устное предупреждение.

[mara]

россия-страна победившего мракобесия и сатанизма

А Олеся Бузину, заметьте, не политика, в какой стране омракобесили?! Не переводите хороший опрос в фейк и разжигание национальной розни.

[Мороз]

На этом форуме возможно многие знают как я отношусь к СИ, но, я таки их течение в разряды экстремистов повременил бы записывать, но - я это я....
А вот то, что это политика, так как по мне это факт.... и, по закону РФ они стоят что ли в не светского закона(поэтому получил срок), но, по своим убеждениям(по своей вере) они действовали походу правильно(по их совести) - и возможно они рады этому(что стали гонимые Кесарем, так сказать.)

[Viktor.o]

... срок тюремного заключения длительностью 6,5 лет!

...

Может не написали правду, за что такой срок дали? Где приговор, который зачитывает судья?

[Певчий]

"В РПЦ допустили передачу Дании осужденного главы "Свидетелей Иеговы"*

МОСКВА, 8 фев - РИА Новости. Зампредседателя синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе считает возможной передачу датским властям осужденного в России подданного Дании Денниса Кристенсена, руководителя орловской общины "Свидетели Иеговы"*.

"Мы не даем правовой оценки приговору, вынесенному в отношении Денниса Кристенсена, однако полагаем возможным, по гуманитарным соображениям, передачу иностранного гражданина, с его согласия, властям Дании", - заявил представитель Русской православной церкви.

Кипшидзе выразил мнение, что "целью уголовного законодательства в данном случае может быть только воспрепятствование той или иной деятельности иностранного гражданина, которая может быть удовлетворена передачей осужденного в государство подданства".

"Его религиозные убеждения, на наш взгляд, являются его личным делом и предметом свободного выбора", - добавил замглавы синодального отдела.

В среду суд в Орле назначил Кристенсену шесть лет колонии общего режима за то, что он продолжал руководить орловской общиной "Свидетели Иеговы"* после того, как она была признана экстремистской и запрещена в 2016 году, а суд постановил ее ликвидировать. При этом судья постановил зачесть датчанину срок содержания под стражей. Защита осужденного намерена обжаловать приговор, сообщил РИА Новости адвокат Кристенсена Антон Богданов.

- - - Добавлено - - -

Вот ссылка на решения ВС о признании СИ экстремистами (39 страниц) http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1538264

Решение суда не содержит конкретных причин. Идет ссылка на списки экстремистских материалов. Это просто списки

Я как-то пытался разобраться для себя, что именно было вменено в экстремизм, но так и не понял. Но я не думаю, что решение запретить СИ пришло просто от власти РФ. Я не могу также сказать, что это была официальная просьба РПЦ тому посодействовать. Такого официального запроса скорее всего не было. Но вот от групп лиц из РПЦ, не от имени РПЦ, а от самих себя, вполне могли произойти. Кажется Смирнов как-то ратовал за запрет всех сект в РФ. Точно не вспомню уже, от какого именно служителя РПЦ слышал то в ютубе. Но были такие призывы.
Кстати, это прозвучала уверенность, что адепта СИ передадут Дании, или озвучена юридическая возможность того?

[bauer]

давно пора МП в украине за экстремизм садить
всё по закону делать

чтобы там не одной официальной православной церкви ни осталось?

[greshnik]

чтобы там не одной официальной православной церкви ни осталось?

ну а чо
в россии ведь не осталось официальных свидетелей иеговы

[Шестипалый]

Я как-то пытался разобраться для себя, что именно было вменено в экстремизм, но так и не понял. Но я не думаю, что решение запретить СИ пришло просто от власти РФ. Я не могу также сказать, что это была официальная просьба РПЦ тому посодействовать. Такого официального запроса скорее всего не было. Но вот от групп лиц из РПЦ, не от имени РПЦ, а от самих себя, вполне могли произойти. Кажется Смирнов как-то ратовал за запрет всех сект в РФ. Точно не вспомню уже, от какого именно служителя РПЦ слышал то в ютубе. Но были такие призывы.
Кстати, это прозвучала уверенность, что адепта СИ передадут Дании, или озвучена юридическая возможность того?

Для того чтобы быть объективным необходимо изучать документы СИ... Я не готов (хотя заморочиться можно, хотя признаюсь, их темы для меня не очень приятны)...но встречал следующие аргументы: запрет переливания крови, запрет службы в армии, запрет участвовать в выборах и состоять в партиях...ну и психологическое насилие. Судебные решения ссылаются на экспертные заключения и показания свидетелей....я их не читал - для этого необходимо смотреть материалы дела. Их у меня нет. Если запрет на службу в армии правда, то это входит в противоречие с обязанность военной службы - это косяк. Если Си запрещали участвовать в выборах и состоять в партиях - тоже противоречие с Конституцией....ну о крови и речи нет - только один запрет на переливание может быть основанием для закрытия СИ...другое дело шесть лет заключения - это много, по-моему...... А по поводу взаимодействия церкви с государством, то да, возможно оно было, я думаю и врачи не остались в стороне , ну опять же и прокуратура в том числе имела свой интерес - дело громкое...все сложилось в одно....у священника свои резоны, у госструктуры свои резоны....хотя о себе скажу, если бы я узнал о фактах смерти детей или угрозе смерти по вине родителей, которые запретили кровь переливать и увидел причинно-следственную связь с учением любой организации, то сомнений у меня не было бы....

[Unmasker1]

Я за то, чтобы Свидетель Иеговы Деннис Кристенсен был освобожден немедленно и безусловно, и чтобы с него были сняты все нелепые обвинения.

Я однозначно за свободу. Люди не правильно понимают праведность. Это прежде всего справедливость. Если мы будем не справедливы в своих рассуждениях, то потеряем праведность.

[greshnik]

Если запрет на службу в армии правда, то это входит в противоречие с обязанность военной службы - это косяк. Если Си запрещали участвовать в выборах и состоять в партиях - тоже противоречие с Конституцией....ну о крови и речи нет - только один запрет на переливание может быть основанием для закрытия СИ...

чушь
ни в одной стране за это не садят
си ненавидят гитлер и путин

[Ringster]

Вы хоть иногда библию открывайте

И вы это ВСЕРЬЕЗ мне говорите? Из ваших аргументов ясно становится только одно - вы не имеете понятия о совершенно фундаментальных принципах веры. Давайте кратко разберем ваше искаженное восприятие всего этого вопроса с властью в свете сделанных вами же утверждений. Например, вы говорите - и еще выделяете как ключевую мысль - следующее:

Желающий идти против власти должен помнить, что это равносильно не подчинения Богу.

Да, это так, но ТОЛЬКО ДО ТОГО МОМЕНТА, пока требования власти не начинают вступать в конфликт с куда более высоким и совершенным Законом Бога. К примеру, власть Навуходоносора была дана ему Богом, причем в большем объеме и в большем качестве, чем всем прочим царям земли. Об этом, собственно, вся Книга Даниила. Но когда "пожелания" этого поставленного Богом могущественного царя нарушили принцип веры троих друзей Даниила - Седраха, Мисаха и Авденаго, - то они, не задумываясь, вежливо попросили его "прогуляться куда-нибудь в лес", предпочтя лучше сгореть заживо, нежели подчиниться ТАКОЙ установленной Богом же -несомненно! - власти.

Вам нужно изучать Библию, уважаемый. Вы, как я сказал, понятия не имеете о её самых основных принципах, но - конечно же! - готовы рассказывать всем, кому и что следует открывать.

"И, приказав им выйти вон из синедриона, рассуждали между собою... Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас БОЛЕЕ, нежели Бога?" (Деян. 4:15-19).

[bauer]

ну а чо
в россии ведь не осталось официальных свидетелей иеговы

если си против государства, то нечего и удивляться

[Смирна]

Надежды на оправдательный приговор у самого Денниса нет. Он до сих пор не понимает, какое преступление совершил и чем опасен для окружающих. Как и Христос, он жил, работал и говорил на глазах у всех, ни причиняя никому никакого вреда.


15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Быт.3



кому ж понравятся "непьющие рукастые граждане"?! эдак они весь "строй" наш "под откос" пустят!)))

[Ringster]

У кого есть время (и определенного уровня интеллект тоже потребуется), то обязательно рекомендую посмотреть обсуждение дела Кристенсена и Свидетелей Иеговы в России на чисто экспертном уровне. Время записи приблизительно 55 минут. В обсуждении принимают участие Алексей Юдин, доцент Центра изучения религий РГГУ и Александр Верховский, директор информационно-аналитического центра «СОВА» (последний входит в СПЧ - Совет по правам человека - при Президенте РФ).

У кого времени нет (про интеллект я в этом месте промолчу), то вот, вкратце, выводы:

1). Никто из экспертов вообще не понимает настоящих причин, по которым с Кристенсеном случилось то, что случилось.

2). Формулировка приговора, вынесенного судом, повергает их в шок, мягко говоря. В ней нет ничего конкретного, за что можно было бы ухватиться и сказать хотя бы нечто, напоминающее "а-а, вон оно что", а показавшийся им наиболее притянутым к экстремизму пункт, по их обоюдному и ясному как день выводу может быть абсолютно с тем же успехом применен В ОТНОШЕНИИ ЛЮБОЙ КОНФЕССИИ МИРА, в т.ч к Православию.

Короче, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Это нечто!

[bauer]

Да, это так, но ТОЛЬКО ДО ТОГО МОМЕНТА, пока требования власти не начинают вступать в конфликт с куда более высоким и совершенным Законом Бога.

вот требованиям власти, которые вступают в противоречие с требованиями Бога, подчиняться нельзя. Но сама власть от Бога все равно