Послание к Свидетелям Иеговы:

[Пломбир]

Вы не доказали Писанием, что в видениях Бог показывал не реальных умерших людей, которые когда-то жили.
Бог показывал реальных живых духов человеческих.

Вам сразу и говорилось,что явас разубеждать не собираюсь.Вам Хочется верить в послесмертное существование.У вас языческое представление.Мне бороться с этим не по силам.

Значит и все умершие сейчас находятся на небе. Докажите Писанием, что это не так.

Как вам доказывать?Вы же все переворачиваете тут же в соответствии со своим мышлением.

Где написано, что Авраам видел день Христов, если во времена Авраама он вообще Христа не видел?
Текст, который вы выложили для доказательства, даже приблизительно не отвечает на мой вопрос.

Вот видите,прямой текст- вам не доказательство.Потому что ваше мышление таково.Вы ,может, поймёте когда-то, по какому принципу Бог выбирает себе поклонников "в духе и истине"?

Вы не опровергли согласно этому тексту, что умершие находятся в бессознательном состоянии. Они живы, ибо у Бога нет мёртвых, у Него все живы. Если бы человек полностью умирал, то Бог бы был Богом мёртвых.

Бог не Бог мёртвых ,потому что он не мучает их после смерти и их вообще нет.
Экклесиаст 9 :

Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают,

................ в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Как видите -в бессознательном.Перечитайте в контексте.
Это у язычников были боги мёртвых,потому что они верили в загробный мир,как вы.

Сказано было живым о том, что на небе вместе с Христом находятся живые духи праведников достигших совершенства. И это доказывает, что жизнь после смерти существует!!!

Вам ,может, и доказывает...

Вы конечно извините, но ваше IQ в этом вопросе соответствует нулю.

Извиняю.Ради вашего большого текста,посвящённого мне.

Где написано, что с Саулом говорил бес, приведите это место?
Только после вашей дословной ссылки мы продолжим наш диалог по этому вопросу.

Дословные ссылки вы уже сами приводили.Мы понимаем это по разному.К дословным ссылкам,как уже отмечалось,надо иметь мышление ,сформированное духом Писания ,а не языческим духом.Иначе так и будем ходить по кругу.

Ну, а где ссылка из Библии, что Саул ДУМАЛ, что это Самуил?

Это уже у кого какое мышление сложилось ,тот так и видит приведённую вами ссылку,где это описывается.Не буду возвращаться к ссылкам ,но весь текст похода к волшебнице это описывает,как он думал.

Ну, а причём воскресение, если Бог в настоящем времени говорит, что у Него все живы?

Повторюсь,потому что для Него тот промежуток времени ,в котором они находятся без жизни ,слишком мал,чтобы придавать значение их состоянию,ведь Он их точно воскресит.

Умирает не весь человек, который состоит из тела, души и духа, а умирает и воскресает только его тело:
11 Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, (2Кор.4:11)

Понимаете,эти слова и многие другие говорились особым людям.Тем которые ,действительно,не будут воскрешены в плоти,а воскреснут в духовном теле,как Христос.Но и они умерли и сейчас их нигде нет.До времени воскрешения.

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:50-53)

Есть другие переводы или мнения,которые показывают,что при землетрясении мумии были выброшены из склепов,а пришли не они ,а те люди ,которые были в это время возле склепов ,на кладбище что ли,пришли в город и рассказали об этом.А "святые" они потому что весь народ иудейский был святой .т.е. посвящённый Богу.

Где написано, что умирает дух человека, который идёт к Богу?

А где написано,что дух животных не умирает?
" Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?(Екклесиаст 3:21)
Тут же и ответ:
потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом,.............(Екклесиаст 3:19)

Возьмём к примеру этот текст:
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

Во первых ,Писание не даёт представление что "дух"это невидимая часть человека.
А Бог даёт только толчок ,энергию,чтобы человек жил.Этот текст и означает,что право дать жизнь остаётся за Богом.А не остается в невидимом варианте "духа".

[Крещенный]

и что, не пускать за руль дух кротости, терпения, премудрости, любовь, святой дух?
нужно только духу дающему жизнь давать управление, целью есть только выживание?

внтмательно почитайте это место, может поймёте о чем я говорю: о главенстве духа над плотью, надо определиться на чьей вы стороне:

16

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,

17

ибо плоть желает противного духу, а дух-- противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

18

Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

19

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20

идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,

21

ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

22

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23

кротость, воздержание. На таковых нет закона.

24

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

25

Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

26

Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.

RUSV ВСЕОБЩЕЕ ДОСТОЯНИЕ

[dm14]

внтмательно почитайте это место, может поймёте о чем я говорю: о главенстве духа над плотью

если человек кроток, это говорят имеет дух кротости.
если не кроток, значит не имеет этого духа.
кротость не есть каким-то свойством какого-то одного человеческого духа.
это отдельный дух, который может проживать в человеке или же отсутствовать.
может хоть легион разных духов проживать в человеке.

вот и спрашиваю, какому это духу говорите давать главенство, не допуская других к управлению?

[Крещенный]

если человек кроток, это говорят имеет дух кротости.
если не кроток, значит не имеет этого духа.
кротость не есть каким-то свойством какого-то одного человеческого духа.
это отдельный дух, который может проживать в человеке или же отсутствовать.
может хоть легион разных духов проживать в человеке.

вот и спрашиваю, какому это духу говорите давать главенство, не допуская других к управлению?

попробуйте на секунду представить себя, внутреннее я, отдельно от тела. Представьте что ваше тело, это всего лишь одежда, которая со временем придёт в негодность и вам дадут взамен другое. Тогда сможете ощутить истинного себя, находящего в вашем теле. От духа, который в вашем теле, рождается все самые лучшие ваши качества, в том числе и кротость и любовь и долготерпение. Нет отдельно духа кротости... Все добродетели рождаются от духа, но они иногда не находят воплощения в поступках из-за тела, которое стремиться угодить только себе, даже если это за счёт других.

[dm14]

попробуйте на секунду представить себя, внутреннее я, отдельно от тела. Представьте что ваше тело, это всего лишь одежда, которая со временем придёт в негодность и вам дадут взамен другое. Тогда сможете ощутить истинного себя, находящего в вашем теле.

когда тело полностью парализовано, держится только на аппаратах поддержания жизни, то так можем наблюдать истинного человека живущего по духу и не могущего даже в мыслях согрешить?
если исцелить такого "праведника", то он может много еще нагрешить.

это не есть жизнь по духу, если просто без тела.
еще в теле нужно научится жить по духу, иначе нельзя.

От духа, который в вашем теле, рождается все самые лучшие ваши качества, в том числе и кротость и любовь и долготерпение.

Бог есть любовь и он может родится в духе человека как его качество?
разве любовь есть "качеством"?

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4-8)

как это все может быть всего лишь качеством появившимся у духа?

[Крещенный]

когда тело полностью парализовано, держится только на аппаратах поддержания жизни, то так можем наблюдать истинного человека живущего по духу и не могущего даже в мыслях согрешить?
если исцелить такого "праведника", то он может много еще нагрешить.

это не есть жизнь по духу, если просто без тела.
еще в теле нужно научится жить по духу, иначе нельзя.

Бог есть любовь и он может родится в духе человека как его качество?

даже если тело полностью парализовано, это все ещё плотский человек. Мозг человека, который формирует сознание, составляющая часть человека все равно будет думать о том чтобы восстановить жизнеспособность тела.
Но дух, на подсознательном уровне, хочет вырваться из этого тела и вернуться к Богу. Но только Отец может решить, готов ли этот дух вернуться, или ещё нет! Вы правы в том, что находясь в теле нужно научиться жить по духу!!! В этом и заключается победа духа над телом! Прочитайте в книге Откровения, обращения к семи церквам, там в самом конце каждого послания Христос говорит о награде для побеждающих!

- - - Добавлено - - -

Бог есть любовь и он может родится в духе человека как его качество?
разве любовь есть "качеством"?

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4-8)

как это все может быть всего лишь качеством появившимся у духа?

Любовь мать всех добродетелей, так же как гордыня рождает все грехи. Если сможете это правильно понять, то это основной посыл Нового Завета! Любовь имеет такую силу, что может заменить закон. В принципе Любовь заложена в фундаменте закона: основной закон говорит именно о любви а первую очередь к Богу, потом к ближнему.

[dm14]

даже если тело полностью парализовано, это все ещё плотский человек. Мозг человека, который формирует сознание, составляющая часть человека все равно будет думать о том чтобы восстановить жизнеспособность тела.

а если не думает о восстановлении тела, значит по духу живет?
и в чем согрешение, думать о восстановление тела, почему это мысли не по духу?
разве Иисус исцеляя людей грешил, не по духу жил восстанавливая тела людей?

так и не ответили о том, как это любовь может может быть качеством духа, когда сама любовь имеет много качеств.

[leading]

Вам сразу и говорилось,что явас разубеждать не собираюсь.Вам Хочется верить в послесмертное существование.У вас языческое представление.Мне бороться с этим не по силам.

У меня библейское, а не языческое понимание этого вопроса, а вот у вас ложное, не библейское, потому и не можете опровергнуть библейское.

Как вам доказывать?Вы же все переворачиваете тут же в соответствии со своим мышлением.

Доказать надо Писанием, что умершие не могут находиться на небе, а вы это не доказали.

Вот видите,прямой текст- вам не доказательство.Потому что ваше мышление таково.Вы ,может, поймёте когда-то, по какому принципу Бог выбирает себе поклонников "в духе и истине"?

Вот прямой текст:
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
(Евр.11:13)
Доказывает ли он ответ на мой вопрос:
Где написано, что Авраам видел день Христов, если во времена Авраама он вообще Христа не видел?
Выделите из вашего текста ответ на мой вопрос.

Бог не Бог мёртвых ,потому что он не мучает их после смерти и их вообще нет.
Экклесиаст 9 :

Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают,

................ в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Как видите -в бессознательном.Перечитайте в контексте.

Вы хотели противоречивым Екклисиастом затмить все тексты Писания, которые говорят, что жизнь после смерти существует? Не зря евреи хотели удалить эту сомнительную книгу из своего канона.
Подробную информацию об этом можно просмотреть по этим ссылкам:

Толкование Библии, Книга Екклесиаст
5. Книга Экклезиаста
Толкования Книги Екклесиаста
SS 23. Книга Екклесиаста - Свящ. Александр Мень: Исагогика == БИБЛИЯ-ЦЕНТР
Книга Экклезиаста - проблема авторства

http://ancientrome.ru/antlitr/antost/eccles/kniga_f.htm

http://khazarzar.skeptik.net/bn/75.htm

http://lib.babr.ru/?book=307

http://www.religion.in.ua/main/bogoslovya/4938-ekklesiast-vchera-i-segodnya.html

Это у язычников были боги мёртвых,потому что они верили в загробный мир,как вы.

Так вы и есть те язычники у которых бог является богом мёртвых, а у христиан Бог является Богом живых, а не мёртвых.

Дословные ссылки вы уже сами приводили.Мы понимаем это по разному.К дословным ссылкам,как уже отмечалось,надо иметь мышление ,сформированное духом Писания ,а не языческим духом.Иначе так и будем ходить по кругу.

Какое может быть мышление, если отрывок из 1Ц.28 главы совершенно не даёт ни какого основания понимать, что под Самуилом скрывался бес.
Откуда у вас сформировалось такое мышление, если ясно написано, что с Саулом разговаривал Самуил, а вы извращаете слово Бога и говорите, что это был бес?
Почему вы утверждаете, что бес, а не Самуил не приводя ни одной библейской ссылки для доказательства?

Это уже у кого какое мышление сложилось ,тот так и видит приведённую вами ссылку,где это описывается.Не буду возвращаться к ссылкам ,но весь текст похода к волшебнице это описывает,как он думал.

Скажите, если бы Саул не верил в загробную жизнь, стал бы он просить волшебницу чтобы она вызвала ему умершего Самуила?

Повторюсь,потому что для Него тот промежуток времени ,в котором они находятся без жизни ,слишком мал,чтобы придавать значение их состоянию,ведь Он их точно воскресит.

Это Библия так говорит? Где ссылка? Предоставьте!
Короче, вы не опровергли текст, который говорит, что у Бога все живы, потому, что Бог есть Бог живых, а не мёртвых.
Если у Бога нет живых, значит Он Бог мёртвых.

Понимаете,эти слова и многие другие говорились особым людям.Тем которые ,действительно,не будут воскрешены в плоти,а воскреснут в духовном теле,как Христос.Но и они умерли и сейчас их нигде нет.До времени воскрешения.

Приведёнными мною ссылками я подчеркнул, что умирает не весь человек, а только его тело.
И где написано, что воскреснут не все?

А где написано,что дух животных не умирает?
" Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?(Екклесиаст 3:21)
Тут же и ответ:
потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом,.............(Екклесиаст 3:19)

Вы не ответили на мой вопрос:
Где написано, что умирает дух человека, который идёт к Богу?

Во первых ,Писание не даёт представление что "дух"это невидимая часть человека.
А Бог даёт только толчок ,энергию,чтобы человек жил.Этот текст и означает,что право дать жизнь остаётся за Богом.А не остается в невидимом варианте "духа".

Читайте один из примеров тому, что дух, как одна из невидимых частей человека находится на небе ожидая воскресения.
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23)

Кто такие духи праведников находящихся с Богом в небесном Иерусалиме??

- - - Добавлено - - -

предположим так и есть, что там "душа" нужно понимать.

Можно понимать и "дух" и "душа", огромной разницы в значениях нет.

получается к телу из праха были добавлены дух и душа, в результате чего появилась живая душа.
вопрос, почему "живая душа", а не "живой прах", "живой дух" или еще как-то?
и почему при описании было добавление только одного компонента к сделанному из праха телу?

Не появилась живая душа, а стал человек личностью живой из трёх составляющих; духа, души и тела.
Греческое слово "псюхе" также имеет значение как "личность".

если верующий потеряет дух кротости в своем поведении и приобретет какой-то нечистый дух, то это можно будет сказать, что не сохранил верующий свой дух без порока.
из этого можно сделать вывод, что когда говорится "ваш дух", "дух человека", что это говорится о всех духах имеющихся и всех которые приобретает верующий, что это не о каком-то одном особенном духе человека.

Вы цитируете ни чем не подтверждённое заблуждение.
Писание говорит, что Бог образовал в человеке живой сознательный дух, как одну из составляющих частей человека, который после смерти тела человека не умирает, а продолжает сознательное существование.

1 Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:
(Зах.12:1)
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)
27 Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.
(Прит.20:27)

в этом тексте разделение души и духа имеет результатом суждение о помышлениях, не имеет никаких тайн тот к которому слово от Бога.
это разделение души и духа не имеет последствием смерть человека, так что дух не есть каким-то компонентом человека,

Ну нет в этом тексте того, что вы пишите, кончайте фантазировать.

люди могут даже не иметь духа говорится, как вот в наше время много депрессивных, наверное можно сказать что без духа они.

Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
(Иуд.1:19)

Почему же вы 20 текст не процитировали? В контексте говорится о тех, которые не имеют Святого Духа, а не того, который Бог образовал в человеке.

о духах праведников уже писал, что это говорится о том наборе духов которые имели праведники при жизни.
это не может говорится о каких-то отдельно от тела живущих духах праведников, так как не описаны такие духи, чтобы можно было думать что к ним приблизились.

Подтвердите Писанием.
Где в тексте говорится о наборе духов которые имели праведники при жизни?

тут говорится о желании жить по закону, о стремлении к праведности, которому противостоит желание плоти.
то есть говорится о отдельно взятом духе, а не о человеческом духе в общем.
точнее это может быть дух жизни, которого человек пытается убеждать в том, что жизнь может быть только праведной жизнью, а грешная ведет к смерти.

О каком это отдельно взятом духе говорится в тексте?
Разве в человеке, согласно Писанию нет живого духа, который борется с греховным телом?
Что именно в человеке убеждает "дух жизни", который в человеке, как ему жить?

присутствие духа на расстоянии, это знание теми к к кому послание какой дух у апостола, потому могут по тому духу видеть какое решение по тому духу может быть принято.
если же говорить о духе, которого нужно спасать, то наверное некий дух, возможно это дух жизни, он как-то привязан к опыту человека, таким образом сохраняет его для возможности воскрешения человека и поддерживает душу умершего человека без тела в состоянии как человека находящегося во сне.
а в последний день одни духи будут освобождены от этой ноши, а другие будут навечно скреплены с воскрешенными.

На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
(2Кор.5:5)

Сплошные фантазии.
Будьте добры подтвердите ссылками из Библии всё, что вы здесь написали по текстам из 1Кор.5:3-5.

почему говорил призрак Самуила умрет Саул?
"Так как ты не послушал гласа Господня и не выполнил ярости гнева Его на Амалика"
в другом же месте причиною смерти Саула названо обращение к волшебнице.
так можно ли считать правдивым такое пророчество, которое называет другие причины смерти нежели которые сказано на самом деле были?

Зачем вы врёте? Сравните эти два отрывка, разве они разные причины смерти Саула описывают? Если в одном отрывке не указана другая причина смерти Саула, значит ли, что было противоречие в словах Самуила?

13 Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом,
14 а не взыскал Господа. За то Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву.


17 Господь сделает то, что говорил чрез меня; отнимет Господь царство из рук твоих и отдаст его ближнему твоему, Давиду.
18 Так как ты не послушал гласа Господня и не выполнил ярости гнева Его на Амалика, то Господь и делает это над тобою ныне.
19 И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои будете со мною, и стан Израильский предаст Господь в руки Филистимлян.
На вопросы вы не ответили. Ответьте на них:

Сбылось это пророчество над Саулом?
По тексту, через кого пророчествовал Господь; через Самуила, или через беса?
Если через беса, покажите, где написано в этом отрывке?

Если бы Саул не верил в загробную жизнь, стал бы он просить волшебницу чтобы она вызвала ему умершего Самуила?

[Станислав]

Если бы Саул не верил в загробную жизнь, стал бы он просить волшебницу чтобы она вызвала ему умершего Самуила?

Несомненно Саул он достоин подражания. Правильный был человек. Верный Иегове. Царь хороший. Верил в загробную жизнь. Оккультизмом занимался. Духов умерших на cоnversation вызывал.
Короче достоин всяческой похвалы и подражания.
Подражайте Саулу. Учитесь от Саула. Верьте в то же что и Саул. И заканчивайте свой жизненный путь как ваш пример Саул закончил. Удачи вам на этом поприще.

[dm14]

Писание говорит, что Бог образовал в человеке живой сознательный дух, как одну из составляющих частей человека, который после смерти тела человека не умирает, а продолжает сознательное существование.

человек был создан из праха.
так что, духи создаются из праха?
ясно, что это ошибочное мнение, когда говорят, что дух создан как часть человека.
значит духи живут в человеке, не являясь при этом его какой-то составной частью.

Почему же вы 20 текст не процитировали? В контексте говорится о тех, которые не имеют Святого Духа, а не того, который Бог образовал в человеке.

думаете апостол забыл в 19 написать "Святой", а в 20 вспомнил и написал?

Подтвердите Писанием.

все Писание в подтверждение.
что пишу на тему духов, как думаю в соответствии с Писаниями, то без обсуждений отвергаете как фантазии, почему думаете буду пытаться дальше при таком обращении что-то объяснять относительно своего мнения в этом вопросе?
не заставляю слушать что не хотите.

Разве в человеке, согласно Писанию нет живого духа, который борется с греховным телом?
Что именно в человеке убеждает "дух жизни", который в человеке, как ему жить?

дух не борется, а противостоит.
закон убеждает человека что по закону живя человек будет жив, а нарушая заповеди умрет.
некоторые прислушались к закону и потому их намерение жить было связано с исполнением закона.
и этот дух жизни направленный на исполнение закона противостоял желаниям плоти.
то есть человек одновременно желал жить по закону и также жить по желаниям плоти.

но так как желание жить было направлено на сохранение плоти, то желания плоти часто перевешивали, так как для плоти были все желания человека.

Сравните эти два отрывка, разве они разные причины смерти Саула описывают?

видно что разные причины названо.
призрак Самуила говорил, что не послушал Саул голос говоривший истребить некий народ.
в другом же тексте причиною смерти называется обращение к волшебнице и что Господа не взыскал.

вопросы о призраке Самуила не могут доказать существование загробной жизни человеческих духов, потому не вижу полезности определения живым ли был призрак Самуила.

[Крещенный]

а если не думает о восстановлении тела, значит по духу живет?
и в чем согрешение, думать о восстановление тела, почему это мысли не по духу?
разве Иисус исцеляя людей грешил, не по духу жил восстанавливая тела людей?

так и не ответили о том, как это любовь может может быть качеством духа, когда сама любовь имеет много качеств.

Любовь это чувство, а не качество. Она зарождается в духе, и сама может проявляться в добродетелях, как бы сама является матерью добродетелей. Многие страсть и похоть воспринимают за любовь, но разница в том, что любовь старается заботиться, беречь и защищать, а похоть только берет, ничего не отдавая взамен.
Любовь к собственному телу это нормальное явление, так как тело это составляющая часть человека. Но когда эта любовь превращается в тщеславие и гордыню, то с этого начинается падение человека, так как гордыня порождает зависть, гнев, алчность, похоть, чревоугодие и уныние.

[dm14]

Любовь к собственному телу это нормальное явление, так как тело это составляющая часть человека. Но когда эта любовь превращается в тщеславие и гордыню, то с этого начинается падение человека, так как гордыня порождает зависть, гнев, алчность, похоть, чревоугодие и уныние.

разве есть чем гордится полностью парализованному человеку?
что такого грешного он может сделать?

а чувство что такое, часть духа?
как часть духа может иметь свои собственные качества, отличные от всего духа?

[Крещенный]

разве есть чем гордится полностью парализованному человеку?
что такого грешного он может сделать?

а чувство что такое, часть духа?
как часть духа может иметь свои собственные качества, отличные от всего духа?

Всегда найдется чем гордиться. Иногда даже мысли о грехе уже означают что мы согрешили.
Бог может вылечить и полностью парализованного человека. Для этого нужно просить с верой! Ничего невозможного нет...

[Пломбир]

У меня библейское, а не языческое понимание этого вопроса, а вот у вас ложное, не библейское, потому и не можете опровергнуть библейское.

Это вы так думаете. Нет уверенности ,что так считает и автор Библии.
А вы ,вообще, можете привести пример религии ,чтобы она не учила о послесмертном существовании человека? загробном мире,бессмертной душе?Все так учат.
Я ни одной такой ,кроме того,что я вам пытаюсь донести ,не помню.

Откуда у вас сформировалось такое мышление, если ясно написано, что с Саулом разговаривал Самуил, а вы извращаете слово Бога и говорите, что это был бес?

Вот ..не знаю... наверное, мне пришлось с ним родится,потому что , пока не было знакомства с самой Библией ,были разные предположения по этому вопросу,даже собственный опыт по "адскому страху",но в самой Библии вижу именно так, как вам говорю.И никому меня в этом убеждать не пришлось ,по сто раз приводя цитаты из Библии. Пришло,"как по маслу".

Скажите, если бы Саул не верил в загробную жизнь, стал бы он просить волшебницу чтобы она вызвала ему умершего Самуила?

Раньше ведь не обращался,даже приказ издал чтобы всех волшебников ,в соответствии с Второзак 18:9-15 изгнали.
Так Бог с ним не стал общаться ,именно потому ,что он отступил от своего Бога Яхвэ.
Стал ,значит, верить,раз пошёл к волшебнице.
Но Бог ещё раньше ,чем он проявил себя,увидел в нём предательство.

Короче, вы не опровергли текст, который говорит, что у Бога все живы, потому, что Бог есть Бог живых, а не мёртвых....Если у Бога нет живых, значит Он Бог мёртвых.

Мёртвых не существует нигде.Есть только живые и Бог.Как Он может быть Богом мёртвых?
Бог мёртвых был у египтян Анубис ,у греков Аид -потому что они верили в загробный мир и выдумывали соответствующих властелинов этого мира.
...........Вы поняли, почему речь ведётся о "боге мёртвых"?Совсем не потому,как вы думаете ,а по-другому надо мыслить....
А Бог ,могущий и обещающий сделать из мёртвого живое ,когда придёт на это время ,поэтому и называет Себя Богом "не мёртвых".
Потому что у Него нет загробного мира и Он им не повелевает.

[leading]

Раньше ведь не обращался,даже приказ издал чтобы всех волшебников ,в соответствии с Второзак 18:9-15 изгнали.

Саулу не было необходимости раньше обращаться к мёртвым, так как он не был ещё отвержен Богом.

Так Бог с ним не стал общаться ,именно потому ,что он отступил от своего Бога Яхвэ.
Стал ,значит, верить,раз пошёл к волшебнице.
Но Бог ещё раньше ,чем он проявил себя,увидел в нём предательство.

Вот когда Бог отвернулся от Саула, (не по причине того, что он обратился к волшебнице) тогда он был вынужден обратиться к волшебнице, чтобы она вызвала ему Самуила.
И это обращение доказывает, что Саул и не только он, верил в загробную жизнь, иначе он бы не обратился к Самуилу чтобы тот поведал ему о его дальнейшей судьбе.
Согласны с таким раскладом?
Как вы думаете, почему Бог запрещает общаться с умершими согласно Писанию?

Мёртвых не существует нигде.Есть только живые и Бог.Как Он может быть Богом мёртвых?

Аминь!!!

Бог мёртвых был у египтян Анубис ,у греков Аид -потому что они верили в загробный мир и выдумывали соответствующих властелинов этого мира.
...........Вы поняли, почему речь ведётся о "боге мёртвых"?Совсем не потому,как вы думаете ,а по-другому надо мыслить....
А Бог ,могущий и обещающий сделать из мёртвого живое ,когда придёт на это время ,поэтому и называет Себя Богом "не мёртвых".

Бог мёртвых есть не только у египтян, но и у адвентистов, СИ и других сектантов.
А у христиан есть Бог живых, ибо у Него нет мёртвых, у Него ВСЕ ЖИВЫ!!!

Потому что у Него нет загробного мира и Он им не повелевает.

А вы это доказали? Если бы вы доказали это, то ответили бы на все мои вопросы этого поста.

Послание к Свидетелям Иеговы:

И это является подтверждением тому, что вы не доказали, что загробной жизни не существует.